Tweeteri müra

[ebuprofen]

Olemas kaks sellist aktiiv monitori http://www.thomann.de/de/esi_near_08...f77a577ff59fa1
Ja kui kuulata muusikat vaikselt, siis on kuulda tweeteri sahin, mis aga häirib õudsalt.
Woofril oli ka vets, kui panna 50Hz peale, aga pärast lisa kondekate lisamist toite ahelasse läks ära, tweeteri müra on ikka.
Sees on 4 JRC4580 mikroskeemi ja kaks TDA7294, 100nF keraamilised kondekat vahetasin välja 220nF mylar vastu preamp mikroskeemide toite ahelas (+-15 volti reguleerivad 7815 ja 7915 regulaatorid).
Et mis veel proovida võiks?

[andreie]

Vs: Tweeteri müra

Kõrgsageduslik müra nii lihtsalt kondekate lisamisega maha ei saa.

JRC4580 ja TDA7294 eraldivõetuna peaksid küll üsna head olema. Seega, mida teha?

Kasutad jaga ja valitse printsiipi. Ühendad TDA7294 eelastmest lahti ja läbi kondeka maasse. Kui müra jääb alles, on viga TDA7294-s. Kui ei, siis JRC4580-s.

Väike võimalus muidugi on, et skeemi omapära tõttu võimendatakse üles mõne takisti termomüra, aga see on kahtlane.

[marley]

Vs: Tweeteri müra

samas hädas, nii võrgumüra kui sahin on kasvanud aja jooksul.
proovisin ka igasugu asju, lahti ei saanudki lõpuks.

loogiline, et toite- ja muud lüüdid vananevad,
seda paistab toetavat ka müra kasvamine aja kuludes.
aga võimalik, et ka skeem vigane, vt link.

http://www.geofex.com/circuits/when_good_opamps_go_bad.htm

[ebuprofen]

Vs: Tweeteri müra

mõlemad kõlarid on uued, takistid sees on 0.25W metalfilm.

proovin siis kondeka maasse meetodit

[ebuprofen]

Vs: Tweeteri müra

kirjutasin valesti, opampid on jrc4558, mis interneti jutude järgi on suht kehv opamp, 4580 peaks palju parem olla müra suhtes

proovisin eelastet lahti teha tda7294st ja müra oli palju vähem, on kuulda ainult, kui kõrv on tweeteri paar cm kaugusel

[andreie]

Vs: Tweeteri müra

Siis on alust tellida Elfast või Serigost mõned NE5532-d

[ebuprofen]

Vs: Tweeteri müra

Veel mingi teine hea asendus 4558le? 5532 ka peab hea olema, tuleb vist proovida

[andreie]

Vs: Tweeteri müra

Kahjuks ei oska peast öelda, aga kui leiad, miks mitte.

[ebuprofen]

Vs: Tweeteri müra

kahjuks, 5532 ei aitanud kuidagi, sama hiss tweeteris.
netis ka eriti abi ei leia

[andreie]

Vs: Tweeteri müra

Jube põnev. Kuigi asi vist lõpuks lihtne, kui kõik selgub.

Variant 1:
Kas kõlari sisendi ühendamisel maasse jääb kahin alles?

Kõlari tundlikkus võib lihtsalt olla liiga suur. Manuaali järgi on see 250mV täisväljundvõimsusel, mis on üsna tundlik.

Variant 2:
4 mikroskeemi tundub ka kuidagi palju. Crossover'is peaks piisama kahest või kolmest - vaata ühte populaarset skeemi siit: http://sound.westhost.com/project09.htm .

Kas skeemi on käepärast?

Variant 3:
Kasutamata sisendid lühistada või füüsiliselt lahti ühendada.

[ebuprofen]

Vs: Tweeteri müra

1. Jääb ikka, aga hästi nakukene vaiksem jääb, aga ikka sees.
2. Kaks tükki on küll crossoveri jaoks (kolm ikka, kaks wooferi jaoks ja üks tweeteri jaoks), komponendid nende ümber isegi märgistatud RL, RH, CL, CH, ülejäänud kaks on sisendi ja crossoveri vahel.
skeemi ei ole.
3. XLR ja jack on ühendatud omavahel plaadil.

pildid plaadist https://picasaweb.google.com/1039189...5406/ESINEar08

proovisin "ground loop braker" teha, kondeka ja takistiga, ei aidanud, proovisin sisse lülitada teises toas, sama asi.
wooferil on muidu ka sahin sees, aga see on madalsageduslik ja eriti ei kuule, ainult kui kõrva hästi lähedalt panna, aga tweeter häirib jubedalt

üritan skeemi maha joonistada

[andreie]

Vs: Tweeteri müra

Ei pea kõike ka maha joonistama, kõigepealt tuleks pihta saada, mis astmest alates müra tuleb, kasutades sama jaga ja valitse tehnikat.

Tõenäoliselt on oluline vaid sisendaste.

Vaata LT1115 andmelehte lk. 8, seal on opvõimendi sisendmüra kohta asjalik jutt - https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/a...qj641493_e.pdf

Tegin jämedad arvutused ja tulemus: 250mV tundlikkuse korral on parim võimalik müratase -116dB LM4562 kasutamisel, -110dB NE5532 kasutamisel. Joonistasin manusesse graafikud.

Graafikute järgi müratase suureneb märgatavalt signaaliallika sisendtakistuse suurenemisel üle 1kOhm ja eriti üle 10kOhm.

Võimalikud sammud on järgmised:
1. Sisend ühendada maasse 1kOhm takisti kaudu ja tagasisideahela maasse ühendatav takisti peab ka olema 1kOhm või vähem; vastavalt tuleb tagasisidetakistit korrigeerida.
2. Sisendastmel lasta pinge üles võimendada 10x ja alles vahetult enne lõppvõimendit pinge alla lasta.
3. Sisendopakas vahetada LM4562 (6 dB võitu) või parema vastu välja.

Kas kasutad XLR või RCA sisendit? Balansseeritud XLR ilmselt sisaldab täiendavat diferentsiaalset sisendahelat, mille võib vahele jätta.

[ebuprofen]

Vs: Tweeteri müra

Minu elektroonika tedmised lõpevad skeemide kokku panemisega, ehk teooriat eriti ei oska.

Kasutan mitte balanseeritud (ehk IN-) TRS (6,3mm jack) kaablit, joonistasin siis eelastet, crossoverit ei hakkanud joonistama, muidu paberile tegin ikka, ühel opampil kasutusel ainult pool (U2:A)

[moi]

Vs: Tweeteri müra

Minu elektroonika tedmised lõpevad skeemide kokku panemisega, ehk teooriat eriti ei oska.

Kasutan mitte balanseeritud (ehk IN-)

Teises, IN+ poole sisendis on kokku 20 k takisteid, mis ilmselt mürisevadki, pluss veel C4 müra, kui see on mingi odav lüüt.

[andreie]

Vs: Tweeteri müra

moi, sul on õigus.

Ja ongi nii, skeemi on küllalt suured takistid joonistatud, et müra ikka suur oleks.

Võtmeks ilmselt on signaalitaseme tõstmine kohe alguses. Õnneks piisab vaid takistite vahetamisest...

Proovi nii:
1. Kasutamata diferentsiaalsisend ühendada maasse (jälle mõned dB); kasutades näiteks tühja XLR pistik, millel kaks klemmi kokku ühendatud.
2. R2,R4 vahetada välja 600-oomiste vastu (13dB võitu omamüras)
3. Ühendada signaaliallikaga või lühistada sisend. Kontrollsamm, kas müra on vähenenud, võrreldes näiteks modifitseeritud ja modifitseerimata kõlarit. Tõenäoliselt on, aga kontrollida ikka tasub.
4. Lõppvõimendi pingevõimendusteguri vähendad minimaalse lubatuni (mis on 24dB ehk 16x) tagasisideahela takistuse vähendamise teel. Vt. ka andmelehte.
5. Kui lõppvõimendi võimendustegurit vähendasid, siis lõppvõimendite ette paned pingejagurid 1:5, kasutades 600-oomi ja 3,3kOhm takisteid 1% või paremaid. (10dB võitu omamüras). Kui ei vähendanud, siis 1:10 pingejagur.
6. Kontrollsamm: kas kahin on vähenenud sobivale tasemele. Loodetavasti on....
7. Tundlikkus on nüüd vähenenud. R1,R5 väärtuseid tõsta koos senikaua, kuni tundlikkus on tõusnud tagasi soovitavale tasemele. Proovida näiteks 10kOhm-iga.
8. Esimese opaka vahetamine LM4562 vastu (6dB võitu omamüras).