Teade

Collapse
No announcement yet.

Visaton Experience V 20 MK 3

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Visaton Experience V 20 MK 3

    Külmas kaamoses tekkis kuri tahtmine kangesti midagi produktiivset suvel ette võtta, nimelt ehitada korralik paar põrandakõlareid. Talvest on saanud kevad ja mõtet veeretatud juba päris pikalt.

    Algus sai mõeldud kasutada olemasolevatest 4x W130S, 1x W130S, 5x SC10N ja 1x W200S valjukatest ära nii palju, kui võimalik. Ehk enamus elementidest on olemas, midagi oleks vaja juurde osta ja midagi jääks kõrvale tagavaraks. Kuna SC10N ei avalda muljet karakteristikus nõrga kõrgsageduse viimase otsaga, siis sai uuritud-puuritud veel originaalis olevaid G25FFL, kuid ka seda komplekti sobitades ei saanud päris nii head tulemust, kui oleks tahtnud.

    Peale uurimist ja otsimist jäi mulle googeldades ette selline asi, nagu V20 MK 2, ehk kerge uuenduskuur.



    W200S on asendatud GF200'ga ja kõrgsagedus el on G25FFL vahetud G20HE vastu. Pusisin mis ma pusisin, aga piisavalt siledaks karakteristikut ikkagi ei õnnestunud saada.

    Kuna nagunii on päris palju muudatusi juba tehtud, siis katsusin juba välja vaadata päris high-end alt valjukad. Nüüd olen nii kaugele jõudnud, et viimne kui üks valjukas on vingema vastu vahetatud. Alustades bassist ja lõpetades kõrgetega:

    W200S -> AL 200 8Ohm
    W130S -> AL 130M 8Ohm
    G25FFL -> KE 25 SC

    Kasti mahu inverterid ja valjukate/inverterite paigutuse jätsin enamvähem samaks, erinevus +- mõni cm, kuna kasutan ilmselt 25mm MDF. Filtrit nikerdasin päris tükk aega ümber, et saada võimalikult sile graafik ja näivtakistus mõistlikkuse piiridesse.

    Tulemus on nüüd siis selline:

    Click image for larger version

Name:	Karakteristik.PNG
Views:	1
Size:	97,0 KB
ID:	875671

    Click image for larger version

Name:	Filter.PNG
Views:	1
Size:	67,2 KB
ID:	875672

    Skeemil paralleelselt või jadasse ühendatud takistid/konded on lihtsalt selleks, et oleks skeemist näha, kui palju ja milliste parameetritega juppe vaja läheb.

    Nüüd jäängi siis ootama mõtteid, mis on selles projektis valesti, mis õigesti, mida peab muutma ja kas üldse on mõtet selliste algandmetega midagi ette võtta ja parem on mul üldse igasugused "meisterdamise" mõtted peast minema pühkida inimkonna heaolu nime.

    #2
    Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

    Kas see peab väga valjult mängima? Ehk milleks kulutada topelt raha keskriba peale?
    -

    Comment


      #3
      Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

      Eesmärk on võimalikult sile ja hea sound, mitte niivõrd vali lärm.

      Millised oleksid alternatiivid? Katsuda W130'ga läbi ajada?

      E:

      Muusika stiilist niipalju, et kõik, mida saab rockiks nimetada, alustades bluestist ja lõpetades metaliga. Sinna vahele kuulub ka teatud selline n.ö. eargasm, hetkel näiteid tuua ei oska paraku.

      E2:

      Praegu katsetan siin W130S veel, aga sellega jääb ca -2dB lohk 8kHz ümber, mis mind hirmutama jääb.
      viimati muutis kasutaja Cooler(-10); 12 m 2012, 16:44.

      Comment


        #4
        Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

        W130 kõlab igavalt - võta kindlasti midagi paremat.
        -

        Comment


          #5
          Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

          Visatoni valikust ma ei oska rohkem muud midagi enam otsida, kui just kupli või ruupori peale üle ei lähe.

          Comment


            #6
            Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

            Bass ju ka topelt. Ega see paha ei tee, enne ikka kasu kui on MTM asetuses kesk ja kõrged.
            Üks asi mis silma jäi on et bass ja kesk mängivad väga laias ribas sisuliselt koos, kas see on just parim variant? Võibolla on natuke liiale mindud ilusa näivtakistuse joone saamisega ja lõikesagedused peaks natuke teised olema, võibolla ka mitte, peaks uurima täpsemalt praktikutelt, kes on neid valjukaid koos kasutanud, kuhu lõikesegedused teha.
            Päris bassi ots on kuidagi vara ära kukkuv, kas kasti mahud ja inverter on optimaalsed? Fs 32 Hz valjukast ootaks nagu paremat bassi otsa või on see Visatoni lähteandmete kiiks.

            Comment


              #7
              Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

              Kas MTM annab eelise, et selle pärast rohkem kulutada? Küsin lihtsalt - kuna ka väga mainekad tootjad. kasutavad vähe seda paigutust, enamasti 1 kõrg, 1 kesk ja 1-2 bassikat.
              Ehk kui näiteks planeeritud 2 Al130 elementi, asendada ühe 5.25...8"ga siis saaks päris kalli elemendi võtta?
              -

              Comment


                #8
                Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

                Tegelikult on su V 20 muutunud sujuvalt Concorde MK III-ks: http://www.visaton.de/en/bauvorschla...struction.html
                Saad ka sellelt eeskuju võtta. Elektrolüüdid jäta muidugi kasutamata.

                Comment


                  #9
                  Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

                  Ongi Concorde ega siis midagi, hakkame siis otsast uuesti. Muidugi siis on see teema, et peab boxsim faili selle jaoks üles otsima, muidu lendab asi kiire kaarega aia taha.

                  Uurin seda kesksageduse värki, ehk tõesti võtta hoopis 1 veidi suurem 2 väiksema asemel.

                  Kui palju üldse oleks talutav sageduse kõikumine? Neid visatoni graafikuid vaadates tulevad ausaltöelda judinad peale.

                  E: Teisest küljest jälle V20 välimus ise-enesest köidab rohkem.

                  Comment


                    #10
                    Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

                    Tehniliselt on Concorde paremini/õigemini tehtud kui V 20, kitsam esipaneet MTM kohal ja valjukad kompaktsemalt koos, samas ka muidugi keerulisem ehitada. Inverterid saad ka esipaneelile tuua kui tahad, (see lausa peaks mõne spetsi arvetes olema kohustuslik).
                    Ma ei saa aru miks sa peaks boxsimis uuesti alustama, tee väike korrektsioon olemasolevas ja ongi valmis.

                    Comment


                      #11
                      Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

                      Kas piisab ainult filtri skeemi muutmisest? Esipaneeli mõõtmed, mahud, kasti mõõtme jne vaja ka ikka paika timmida?

                      Comment


                        #12
                        Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

                        Esmalt postitatud marcor1 poolt Vaata postitust
                        Kas MTM annab eelise, et selle pärast rohkem kulutada? Küsin lihtsalt - kuna ka väga mainekad tootjad. kasutavad vähe seda paigutust, enamasti 1 kõrg, 1 kesk ja 1-2 bassikat.
                        Kas eelisi just alati kulutustega mõõtma peab?
                        Paremini mängib kindlasti, tehniliselt mitmel põhjusel, parem vertikaalne suuna karakteristik toas mängimiseks, suurem tundlikus, sama heli rõhu juures väiksem amplituud jne. kuskilt netist leiaks kindlasti täielikuma loetelu kui otsida MTM või d'Applolito järgi.

                        Comment


                          #13
                          Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

                          Huvitav on see, et kui ma viskan visatoni lehelt kasti andmed sisse, inverterid ja kasti mahud, siis lendab madal ots kahtlaselt kõrgele. 30Hz on nüüd 85dB ja alla selle, ehk 30Hz alla poole on järsk langus 73dB peale. Kusjuures ülejäänd graafik muutub ka kuidagi jube kahtlaseks. Lasen igaks juhuks pildid üles, ehk oskab siin keegi asja kriitilise pilguga üle vaadata.

                          Kasti parameetrid ja valjukate paigutus:


                          Inverteri rehnut:
                          Click image for larger version

Name:	port.PNG
Views:	1
Size:	50,1 KB
ID:	866842

                          Woofri tuning:
                          Click image for larger version

Name:	AL200.PNG
Views:	1
Size:	57,2 KB
ID:	866843

                          Mid-bass tuning:
                          Click image for larger version

Name:	AL130.PNG
Views:	1
Size:	57,0 KB
ID:	866844

                          Graafik:
                          Click image for larger version

Name:	Freq.PNG
Views:	1
Size:	155,1 KB
ID:	866845

                          Filter on täselt sama disainiga, mis originaal concordel, ainult komponendid on boxsimi optimeeritud väärtustega.

                          Lisatud failid
                          viimati muutis kasutaja Cooler(-10); 12 m 2012, 19:29.

                          Comment


                            #14
                            Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

                            Esmalt postitatud Cooler(-10) poolt Vaata postitust
                            Graafik:
                            [ATTACH=CONFIG]5755[/ATTACH]
                            see graafik mulle ei meeldi - 40..80Hz on -3dB ref 1kHz, see tähendab, et näiteks meeste vokaalid ei ole nii hea.

                            paar minu mõted:
                            1) pole vaja tüünida filter et kõlar algab mängida alates 30Hz, las kõlar mangib alates 45Hz, aga 45...100Hz peab saama kui 500..1000Hz või natukene suurem (vastavalt kui hea on korpus, väljuhäälid, jne).
                            2) pole vaja suur tundlikus (91dB @1kHz), soovitan tüünida filter niimodi et 40..100-120Hz = +1dB, 120...500=0dB, 2K=+1db, 3..6K = -0.5..-1db, 6...15k 0..+0.5db

                            Comment


                              #15
                              Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

                              D.D.D., see graafik on vale. Concorde kasti andmed panin käsitsi sisse V 20 projekti, aga ilmselt on kuskil vead sees. Otsisin üles õige Concorde projekti, mis on visatoni loodud.

                              Õhtul kodus nikerdan skeemi veidi ning laadin skeemid ja graafikud üles, kui valmis jõuan üldse.

                              Teema pealkiri on praeguseks juba eksitav, sest hetkel lähtun juba Concorde MK3 projektist.

                              Comment

                              Working...
                              X