Palun abi "kõlarite gurude" käest

[thevfts]

Kuulakas loeks heameelega targemate inimeste arvamusi ja soovitusi
On olemas Sony resiiveri STR-DH720, väljundvõimsusega 105W / 8-16 oomi.
Et esimese hooga kogu investeering liiga suureks ei lähe, sai pohmellis peaga sõbra suvilast ära tassitud seisnud Estonia S90 kõlarid. Kui ühendama hakkasin selgus et üks bassielement ragiseb ja tagatipuks need S90 on 4 oomised. Põgusalt olen lugenud foorumist (vähe sellest et siin on miljon teemat, annab ikka otsida) et sisu saaks vahetada, aga nüüd hakkab takistuse jama pihta! Kas on mõtet hakta aretama neid 4 oomisei 8 oomisteks, vahetades mingeid jumalteab filtrei jne (ma isegi leiaks inimese kes äkki saaks sellega ka hakkama), või on mõtekas osta kohe uued kompleksed 8 oomised, ala hinnaklassis 300 euri kõlarid soetada? Või kui pardi häält hakkava need S90 tegema kui lihtsalt toorelt keeran sinna sisse uued 8 oomised passielemendid?
Lisaselgituseks veel niipalju, et kuna tegemist on kodukino heliga, siis uus (hinnaklassis 300eur) supakas on ostetud, lähituleviku investeering on veel korralik keskkõlar. Ja kui keegi teab midagi konkreetset keskkõlarit soovitada siis väga pro! Ilmselgelt uued efektikõlarid tulevad peale pangaröövi soetada..

Agajuba ette tänud, kes viitsiks arvamust avaldada!

[Riho]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

pole just guru aga realsuses on kodukino setis tähtsad kaks elementi: supakas ja keskõlar. Teised peaksid ikka kõlarid olema mitte migid 5cm piksud kuid mõistlikuse piirides ei ole suurt vahet, eiti kui eelarve piiratud. Kui hakkad uusi soetama, siis osta võimalikult hea keskõlar. Ideaalis võiks olla efektid sama tundlikuse ja karakteristikutega kuid vähemalt minu Sony võimaldab igat kõlarit eraldi timmida. Miks sulle 4 oomised ei sobi? vaheta bassid välja ja ongi korras 4 oomiseid on sama hästi saada kui 8 oomiseid.

Riho

[OSX]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

Minu isiklik arvamus on et kui tegu S90 kõlaritega siis pardihäälega hakkavad nad prääksuma igal juhul olenemata kas tegu 4 või 8-oomise variandiga.

Eraldi küsiks üle - kas ollakse nii rikkad et saadakse lubada endale eraldi kodukino ja muusika süsteemi? Kui mitte siis tuleks esialgu ikka panustada korralike kõlarite peale 2.0 süsteemis (+sub kino korral), mida hiljem saab täiendada vastavalt võimalustele. Pohmellis pea küll, aga võttis üles ratsionaalsema lähenemise, lihtsalt S90 ise on sedavõrd piixus et soovitada seda ei kannata.

Lapsed käisid peale ja ajasid vanainimese kinno Jääaeg4 filmi vaatama... Sorry, seal oligi just nagu ainult keskkõlar, sekka mingi armetu plädin külgedel aegajalt - kui midagi säärast on eesmärgiks siis tehke mis tahate... pange või põlema.

[Riho]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

see sõltub paljuski filmi heliprodutsentidest ja ka kino heli meestest, üldiselt viimastega ja üleüldse Eesti helimeestega ei saa rahul olla. enamik neist suudavad heli pekki kruttida, kuid see on teine teema.
Tänapäeva 5.1 standardis on säätud nõnda, et kogu kõne tleb keskkõlarist ja seal on inimese kõrv väga tundlik. Teistesse kõlaritesse suunatakse rohkem üldist müdinat.
Kahte süsteemi ülal pidada on loomulikult kulukas kuid teemaalustajal on võtta vaid reciever, mis 2.0 ei ole nii ehk naa mingi kõva HIFI sead.

[marcor1]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

S90 kõlarid on väga ägedad aparaadid, juhul kui sa oled ~16a vana ja klaaside vibratsioon, toob naeru näole. Viimati neid kuskil musikapoes(!) kuuldes, kostus aga mingi mudane müdin.

Säästu kõlariprogramm:
Võtame lihtsalt - heades filmides, on head soundtrackid (tavaliselt) -
ress suudab protsessida 5.1 üsna edukalt, kaks-punkt-nulliks ehk stereoks. "Sweetspotis" istudes saame OK heli nii dialoogis kui muusikas
(olgem ausad - head heli, ajab peres tavaliselt üks inimene taga, teine pool aga ei mõista, miks neid kaste vaja on, eriti suuri ja kalleid).

Samas oleks tagasiminek, kuulata head soundtracki monos või veel hullem - mingis koledas 3.1 variatisoonis (viletsad esikõlarid).

Endal oli 5.0 süsteem ja hetkel aastake 2.0. Keskkõlarist ei tunne puudust, tagumised effektikad ... no ütleme, et 10% annaksid juurde,
sest aju töötleb ikkagi pilti, mis on sinust eespool ning seljatagust heli, filmiga väga ei seosta.

(Hetkel näiteks müügifoorumis Intzu "Siberian Audio" komplekt saadaval, sealt peaks kodukinoks parajad jupid leidma.)

[Riho]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

tagakõlarid on tõesti asjad kuhu võib esialgu jätta suvalised vene kõlarid mida saad osta.ee 10 euroga. Alles hiljuti kui seadistasin oma kõlarite nivoosid SPL mõõturiga avastasin, et ühel tagakõlaril ei tööta bassielement. Kõrvaga ei saanud suurt midagi aru sealt rohkem nagu susinad ja vilinad liiguvad. Kuid ära neid jätta samuti ei soovi. Mulle meeldib kuulata 5.1 heliga kontserte. ja ilma tagumisteta jääb saali tunnetus puudu.
kuulake näiteks: queen night at the opera või Amy Winehouse Told You Trouble DTS plaate- väga mõnus.
Keskõlarist loobumine eeldab kindlasti, et istud täpselt stereo keskel. sest kõne on miksitud monona, kunagi ammu (väga ammu) prooviti kõne liigutada stereos aga se oli kallis ja inimesed sattusid segadusse.. Monos siis see jutt, mis on inimestelt kes on otse kaadris. 2.0 on kodukino ikka lame. ilma x.1 samuti suht nõme. LFE kanalis on põhiline aktsiooni müdin, seal ei ole seda palju aga kui on vaja siis lihtsad põrandakõlarid selle edastamisega hakkama ei saa.

[imelik poiss]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

Mul endal valmimas kah üks 5.1 ja eelarve on 350€
Kogu süsteemi valjukad ja kõrgsagedus kõlarid ning subwooferi 10" saan stx.pl-ist 150€
4 6 1/2" midbass woofrit koos kahe 1" dome tweetriga lähevad eeskõlaritesse, põranda/torn.
2 5/14" lähevad koos 2 dome tweetriga 1" tagakõlaritesse.
Keskõlaril on 2 5 1/4" sony woofrid mis kõlavad tõesti ülihästi ja keskel väga tundlik kuid tundmatu titaaniumist kõrgsagedus element mis on 2" läbimõõduga.
Bassikas on praegu 8" dvc mis ei ole just väga kõva müdistaja aga tahaks ikka suuremat ehk siis 10" ja kummis lõdvikuga, vahtkumm ju laguneb kiiresti.

Võimendiks kasutan:
LM3886 üksikult keskõlari jaoks.
TDA8920BTH 2 tükki mis siis, ees ja tagakõlaritele.
Klass D võimendi TDA8950 on siis basskõlarile ~100w kuulatav 300w maksimaalne aga ei usu seda juttu kohe ültse mitte.

Noh eks siis 210€ on ära kasutatud, jääb vist isegi kastide ehituseks ~100€, kindlasti piisavalt korralik summa et midagi väga ilusat ja korralikku luua.
Idee tuli ei kusagilt, ei kannata seda väga kehva heli enda ümber mis lausa migreeni tekitab, jube.
Kui tahad ikka isetehtut nautida ning tunda rõõmu kvaliteedist panusta natuke rohkem ja saad midagi kordades korralikumat luua.

Et võimendi ilma suurema pauguta sisse lülitada pean kõik trafod ükshaaval lülitama, muidu lööb korgi välja-.-

[Buumu]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

Mul endal valmimas kah üks 5.1 ja eelarve on 350€
Kogu süsteemi valjukad ja kõrgsagedus kõlarid ning subwooferi 10" saan stx.pl-ist 150€
4 6 1/2" midbass woofrit koos kahe 1" dome tweetriga lähevad eeskõlaritesse, põranda/torn.
2 5/14" lähevad koos 2 dome tweetriga 1" tagakõlaritesse.
Keskõlaril on 2 5 1/4" sony woofrid mis kõlavad tõesti ülihästi ja keskel väga tundlik kuid tundmatu titaaniumist kõrgsagedus element mis on 2" läbimõõduga.
Bassikas on praegu 8" dvc mis ei ole just väga kõva müdistaja aga tahaks ikka suuremat ehk siis 10" ja kummis lõdvikuga, vahtkumm ju laguneb kiiresti.

Võimendiks kasutan:
LM3886 üksikult keskõlari jaoks.
TDA8920BTH 2 tükki mis siis, ees ja tagakõlaritele.
Klass D võimendi TDA8950 on siis basskõlarile ~100w kuulatav 300w maksimaalne aga ei usu seda juttu kohe ültse mitte.

Noh eks siis 210€ on ära kasutatud, jääb vist isegi kastide ehituseks ~100€, kindlasti piisavalt korralik summa et midagi väga ilusat ja korralikku luua.
Idee tuli ei kusagilt, ei kannata seda väga kehva heli enda ümber mis lausa migreeni tekitab, jube.
Kui tahad ikka isetehtut nautida ning tunda rõõmu kvaliteedist panusta natuke rohkem ja saad midagi kordades korralikumat luua.

Et võimendi ilma suurema pauguta sisse lülitada pean kõik trafod ükshaaval lülitama, muidu lööb korgi välja-.-

Kõik tundub tore aga milleks 5.1 kui ei leia loetust miskit mis viitaks ''ajule'' mis targa surround heli laiali jagab?

[humax]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

Eelvõimendi NAD A/V 917

NAD 917 A/V Surround Sound Tuner Preamp.
Kõik toimib laitmatult,kasutusjälgi ikka esineb,olemas pult.Hind 200 eur

Ta pidi selle igaks juhuks lisaks ostma ,äkki läheb vaja!

Kõik tundub tore aga milleks 5.1 kui ei leia loetust miskit mis viitaks ''ajule'' mis targa surround heli laiali jagab?

[Riho]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

NAD 917 A/V on kahjuks Dolby ProLogic ja uute DVD peal olevate 5.1 heliga ta hakkama ei saa. Surroundi teeb ta stereost.

[thevfts]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

Okei tänud arvamuste eest, sain kindlasti motivatsiooni ja kuna ma selline ostekohene olen, mingit vanat prahti ei kogu ja et mingit kiusatust ei tekiks tassisin aiakäruga need S90 ilusti prügikasti kõrvale, vähemalt keegi sai õnnelikuks, sest hommikul neid seal enam ei olnud ja sellega on see S90 teema lõppenud! Eile käisin veel noortehnikus mingeid kõlareid kuulamas ja vaatamas, kuna mul on madal ruum (kelder) ja disainiliselt ei sobi sinna liiga suured kastid, siis soovitati Jamo S-506 seeriat. Siin ongi nagu see kompromissi koht, kas ma tahan kulutada 500 euri või 300 euri kõlari peale ja tegelikult läheb niikuinii 500 sest keskkõlar on ka ikkagi veel puudu. Kindlasti teeb see 500 eurine paremat heli, aa kui sa ei ole sõitnud Audi R8´ga siis sa arvad ka et Toyota on hea auto .. Ja kõige tagatipuks kui ei meeldi saab ju poest alati uued osta!
ps. niipaju veel, et ressiiver on 7.1 ja 3D toega, hetkel on ka tellitud ja lähiajal saabumas 3D projektor koos hunniku prillidega! Pilti hakkab jagama kas PS3 või vaimuhaigelt kallis ATI graafikakaart, millel siis 7.1 ja 3D tugi! Hetkel veel loodan et kui kogu komplekt koos, küll seal ruumis heli ja pilti on!

[Riho]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

kindlasti astu läbi hificlassic.ee lehelt, ka seal on vahest häid pakkumisi, mina tõin sealt endale keskkõlari.

[imelik poiss]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

No ega mul pole veel suurt midagi tehtud, ainult võimendi kest trafod radiaatorid, sisselülitus releed, terminalid, luhtmestikud nupud ja kena esipaneel.
5.1 heli tuleb "multimeedia arvutist" kuhu on ühendatud kõik seadmed.
Viasati stereo väljund läheb helikaarti ning seal tehakse stereost surround.
Ainuke jama on ventilaatori mürin kõlarites, sai siis ventilaatorile põhi sisendisse 10k uF kondekas pandud kuid ikkagi kusagilt tuleb müra võimendisse.
Kui oma klass D müraka kätte saan, sellel digitaalne maandus äkki siis, juhtub midagi head.
Viimasel ajal kõik metsa läinud, ei teagi miks aga palavus ei lase ajul tööd teha ja tulevad halvad mõtted.

HiFiClassic lehelt võib tõesti niimõndagi leida.

[tartu pets]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

S90 prükkari kõrvale. Kes vihjest tol hetkel aru ei saanud...mnjah...

Keskkõlar on tegelikult vajalikum. Järgisin siinse rahva nõuandeid ja hakkasin endale "sweetspotti" aretama filmide jaoks. Ja peab mainima, et vahel on dialoogid jne päris summutatud ja "actioni" ajal tuleb kanalitest dialoogi ületav mikstuur. Tunnen kah, sellest keskkõlarist puudust.

esialgu oleks tõesti soetada korralik esikõlarite paar, pluss suppar ja keskkõlar. Hiljem, kui diivan liiga kaugele jääb, võib miskid sateliidid heli tugevama panna. Keskmised surroundid on tegelikkuses just selle ülesandega (et heli oleks ühtlasem, tavaliselt emuleeritud tagumiste või eesmiste kõlarite signaal viivitusega).

Ja OSX-le: kinosaal on natukene suurem, kui elutuba. Seal on 20-25m peale sweetspotti igale inimesele tekitada natukene raske, kui reas on 50 inimest. Seega on "keskõlaril" suurem roll dialooge jne edasi anda.

[OSX]

Vs: Palun abi "kõlarite gurude" käest

Kirjutasin natuke pikemalt ja foorumimootor kooles maha - http://www.elfafoorum.eu/newreply.ph...treply&t=62908 Ehk keegi teab kuhu see läks...

Üritan uuest.
Tõesti, reaalses kinosaalis ei saagi keskenduda täpselt ideaalile igaühe istekohal, Ja seejuures võibki olla taotlus et heli on enamikus reaalne mono mõningase surroundiga - sest muidu võivad mõned "segadusse" sattuda... Ma ei taha sellega osundada Rihot, ma olen isiklikult kohanud paari inimest kes on tõesti olnud sellises olukorras vaid stereoheli kuulamisel.

Igasuguses kinos on paar asja mis olulised - esiteks: Helid võivad olla märksa valjemad kui keskkanalist dialoogina lähtuvad. see on loomulik, näiteks sõjategevus või autode kihutamine vms. on kindlasti valjemad helid kui dialoog ehk inimkõne, ehtsas olukorras.
Paljud aga seadistavad just dialoogi järgi, millega jäävad jäävad naturaalsed heliulatused vähendatuks võrreldes dialoogiga. Päris õige pole minu meelest ka SPL mõõturi järgi häälestamine - SPL ei arvesta inimkõrva suuna- ja sagedustundlikkusega. Ometi on SPL siiski õigem kui üldse mitte midagi, väga suur enamus ei oska kuulmise järgi timmida.

Teiseks - subwoofer. ...Õiges kinos ei tohiks seda ollagi. Sub on vaid kompromiss juhul kui ei suudeta hankida või mahutada ruumi identseid kõlareid igasse kanalisse.
Kunagi oli üks film, algas see sellega et kuskil merel lendas helikopter mingi laeva suunas ning visuaalis oli liikumine tagant vasakult keskele ette. Kujutage nüüd endale ette et osa helikopteri helist lähtub seejuures näiteks paremalt eest nurgast subwooferist - sest mingi naljatilk väidab et keegi (!) ei kuule kus kohast bassid lähtuvad! Pagan - isegi ebatäpse faasiga (mitte vastandfaasis) kõlarist on kuulda basside lähtumine. (See helikopteri näide on suurepärane seetõttu et merel ei ole selgeid piirdeid millelt heli saaks peegelduda, helimees samas saab luua reaalse helipildi monos oleva träkiga)

Suures kinos on diskreetsete helikanalite puudumine vaid rahakoti küsimus, lollus ja teadmatus ei ole siin õigustatavad. Kes lugeda oskab, märkas et ma alguse mainisin "keskkanalit" mitte "keskkõlarit". See ei olnud viga, see on ainuõige lahend, kuna kinole orienteeritud lahendus peab sisaldama keskkanalis KAHTE kõlarit, mis on paigutatud ekraanist alla ja ülespoole. Ainult nii lähtub keskkanali näiline allikas ekraani keskelt, olenemata ekraani tüübist.
See aga on ainuke erinevus mis võiks olla muusika- ja kinoheli komplektil kõlaritel vahet. Kui kuulame muusikat ruumiliselt siis on normaalsel juhul komplektis miinimumis 5.0 (mitte x.1), paremal juhul 7.0 identsed kõlarid. Kui lisame kino projektoriga siis saaks ka keskkõlari valida identse - paigutades selle kinolina taha ekraani keskele. Plasma või LCD kasutamisel aga tuleks lähtuda kahest väiksemast kõlarist. (Sellest nähtub et isegi see on juba kompromiss )

Mulle on läbi aegade teinud nalja paljude soov kanda üle koju nn kinoheli. Mis see kinoheli nii hea siis on? Kräpid kõlarid mis valjusti ja valesti lõugavad - kinos...
Mina kannaks koju üle võimalikult naturaalse heli - olgu see siis kinoga või ilma.