Teade

Collapse
No announcement yet.

Kuidas valida kõlareid?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Kuidas valida kõlareid?

    Tere, olen juba mõnda aega pidanud plaani oma helisüsteemi natuke täiendada. Mõte oli alustada kõlaritest, aga valikuga pisut hätta jäänud.

    Hetkel kasutuses tehniliselt küllaltki hästi säilinud S-90 (35ac-012), mis just lausa rõvedalt ei kõla, aga selgemat esitust sooviks sellegipoolest. Kõlareid toidab Sony STR DG-700 ressiiver ning signaal tuleb hetkel mööda optikat arvutist. 5.1 ress just sellepärast, et vahest harva saab dolbys filme vaadatud ning veidi tihedamini quadro heliga salvestisi kuulatud (taga suhteliselt nigelad sony muusikakeskuse kõlarid). Samas on tulevikus plaan soetada ka normaalsem stereo võim, ehk mingi odavama otsa NAD?!

    Muusikastiilideks üldiselt 70’ progressiivne ja folk rock (Pink Floyd, Yes, CSN, Grateful Dead jne.) Veidi ’raskematest’ stiilidest ka aeg-ajalt 60’ teise poole psühhedeeliat. Sekka võib sattuda ka ambientset elektroonikat.
    Nüüd asja juurde. Kuna ennast veel audiofiiliks päris ei pea ning hinnad üritaksin hoida mõistuse piires, siis mõttesse on jäänud järgmised valikud: Estonia 35ac 021(-1), okidoki portaalis vilguvad ka ühed Audese 130ac-003 (Ilmselt suhteliselt sarnase helipildiga, mis eelmainitud Estoniad?)

    Peas on käinud ka mõtted, et ehitada ise Visatoni kloonid. Sõelale jäänud 2 varianti: Alto II ning Clou. Probleem aga selles, et aega vähe ja iseehitamine jääks pigem plaaniks B. Loomulikult lähevad need ka tükimaad kallimaks kui eelnimetatud, kasutatud kõlaripaarid.

    Nüüd kõike eelnevat mingilgi määral arvesse võttes, millised oleks siinse rahva arvamused või soovitused? Hind võiks olla KUNI 150€ paarilt, ehk ka 200€ kui head asja pakutakse.
    Loomulikult oodatud ka kõik arvamused stiilis ’selle eest ei ole küll midagi mõtet osta, kogu parem rohkem raha ja osta midagi head’ kui tegu on absoluutse tõega.

    #2
    Vs: Kuidas valida kõlareid?

    ütlen ära, et "Visaton clou" rohkem tehno ja tümpsu meelsele inimesele. kõrg/kesk on nats nõrgavõitu. maby filtrit modides oleks saanud parem
    (ise omand).
    päikest, liblikat ja särisevat jootekolbi

    Comment


      #3
      Vs: Kuidas valida kõlareid?

      Esmalt postitatud erkkip poolt Vaata postitust
      Loomulikult oodatud ka kõik arvamused stiilis ’selle eest ei ole küll midagi mõtet osta, kogu parem rohkem raha ja osta midagi head’ kui tegu on absoluutse tõega.
      Umbes nii ongi.

      Comment


        #4
        Vs: Kuidas valida kõlareid?

        Esmalt postitatud erkkip poolt Vaata postitust
        Estonia 35ac 021(-1), okidoki portaalis vilguvad ka ühed Audese 130ac-003 (Ilmselt suhteliselt sarnase helipildiga, mis eelmainitud Estoniad?)
        Tuginedes teemaalgataja "paksule nahale" kriitika osas, noriks selle helipildi üle. Kui tonaalsus ehk heli on nauditav, saab ka helipilti nautima hakata , ehk seda mis laval toimub. Kuidas helipilt aga välja joonistub ja kas seda üldse kunagi tekib ongi see miks inimesed ei rahuldu sellega mis neil on ja käib üks lõpmata tuunimine, et jõuda muusikanautleja paradiisi.
        Täna ei tea keegi kuidas tema olenemata hinnast valjukad toas mängima hakkavad kui see on lihtsalt tavaline tuba - heli jaoks tuunimata. Niikaua kuni seda tuuningut pole tuleb rahulduda hea tonaalsuse otsinguga, mõni nimetab seda ka veel musikaalsuseks jne.
        Et viirusest korralikult nakatuda, mine mõnda paremasse muusikasalongi kasvõi "eliteaudio" ja kuula seal mõni oma lemmikpala, siis on sul vähemalt eesmärk kuhu poole liikuda.
        Aga muidu jõudu!

        Comment


          #5
          Vs: Kuidas valida kõlareid?

          Kui mingi pool raha juurde leiaks siis oleks pea et isetegemisel mõtet. mingi 400.- teeks juba lihtsamad 2 ribalised asjad valmis millel jumet võiks olla.

          Comment


            #6
            Vs: Kuidas valida kõlareid?

            Esmalt postitatud erkkip poolt Vaata postitust
            ... ehk ka 200€ kui head asja pakutakse.
            Okidokis on üks Audese 135 paar: http://www.okidoki.ee/item/3087548/
            Sa võid osta neid ja hiljem müüja saama hinnaga (või parem hinnaga kui müüd varuosadena - väljuhäälid pole saadaval Audesest ja praegu on kallim kui see kõlarid).

            Comment


              #7
              Vs: Kuidas valida kõlareid?

              Tänud erinevate juttude/soovituste eest.
              Hetkel sattusid kätte ning kuulan ühte estonia 021 paari.
              Heli laias laastus tip-top, üldiselt keskmised ja kõrged peajagu s90-test üle, bass täpsem, aga üks probleem on kõrva jäänud.
              Nimelt on auk kuskil 1khz juures (päris kindel ja täpne pole sageduse osas), väga hästi on seda kuulda näiteks selles loos- https://www.youtube.com/watch?v=7G6cFtsxKz0 (youtube heli küll pisut tuhmim, aga probleem on ikkagi kuuldav)
              Vokaali kõrgemad osad hakkavad plärisema, ning ei mängi korralikult, ning seda mõlema kõlari puhul (ühel kõlaril TUNDUB, et on asi pisut hullem). Hea näide 5. sekundil sõna 'flowers', samas sarnaseid kohti laulus mitmeid.

              Julgeks sügavalt kahelda, et nad juba tehasest sellise probleemiga tulid. Pigem konkreetsetel isenditel juhuslikult mõlemad kesksagedused läbi, või mis on siinsete tarkade nägemused?
              Ehk saab keegi estoniate omanik mu kahtlusi kinnitada?

              Comment


                #8
                Vs: Kuidas valida kõlareid?

                Kasuta otsingut siin foorumis, me oleme neid kõlareid siin piisavalt seibideks harutanud, kaasaarvatud see 1kHz probleem.
                Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                Konfutsius

                Comment


                  #9
                  Vs: Kuidas valida kõlareid?

                  Sai kammitud märksõnadega teemad läbi. Silma jäid 2 varianti.

                  1. Metallipuru magneti vahel.
                  2. Kesksageduse taha puidust ketas liimida (pigem välistaks, et see probleemi tekitab)

                  Ühesõnaga tasuks ehk need kesksagedused lahti võtta ning sodist puhtaks teha? Kas olen õigel teel?

                  Otseselt 1 khz probleemist pole juttu leidnud.

                  Comment


                    #10
                    Vs: Kuidas valida kõlareid?

                    1. Ei ole kunagi nendel kesksagedustel metallipuru kohanud, võibolla on õnneks läinud.
                    2. Kesksageduse taha ketast olen soovitanud, kuid selle kasutegur avaldub alles siis kui kõik muu on tipptopp korras.
                    3. 1kHz probleem on nendel kõlaritel "sisseehitatud". Tingitud on see sellest et keskriba kuppel ei suuda mängida piisavalt madalale reaalsuses, samas kui bassid ei ulatu nii kõrgele et hakkaksid keskriba defitsiiti vähendama. Ravi sellele tegelikult standardlahenduses... ei olegi. Keskriba enese roll-off algab suht järsult juba 1200Hz lähistelt.
                    Saab olukorda veidi leevendada, kui keskriba lahti võtta ja tema seest keskelt magnetkanalis olev demfeerimismaterjal välja võtta. Reeglina oli see vatiini asemel poroloon, mille paigaldus seisnes piisava koguse sinna jõuga toppimises. On ütlematagi selge et niiviisi on kanal membraanitagusesse kambrisse tegelikult suletud. Täna võib ka nii öelda et selle porolooni keemiline "parim enne" on just möödas, seega ei saa välistada lahtimurenenud tükikeste olemasolu vabas olekus membraani ühes ääres. Teravalt kuuldavat viga nad ei saa avaldada, kuid mingi koloratuur peab tekkima. Porolooni võib leiduda pigem just viimase otsa eksemplarides, algselt kasutati seal siiski korralikku vatiini. Number 021 viitaks nagu hõbedasele kärgbassile ja Al plaadiga valjuhäälditele, on see nii? 021-1 on aga mustade, plastikplaadiga valjuhäälditest koostatud. Need on reeglina täis topitud kanalitega. Kui aga on "ehtne" 021 ja vatiiniga, siis ma pigem jätaks ta originaali.
                    Kui nüüd see kanal on lahti võetud, on mõtet tegelda ketta lisamisega plastikkambri tagaseinale (samamoodi ka "ehtsale" originaalile). Kusjuures ma juba algselt soovitasin kasutada MDFi, mitte (naturaal)puitu, aastatega on see soovitus aga oma elu elanud .
                    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                    Konfutsius

                    Comment


                      #11
                      Vs: Kuidas valida kõlareid?

                      Tegu justnimelt 021.
                      Ühe keskmise sain lahti, vatiin sees ja täitsa värske nägi välja, puru pole ka sees olnud. See element mängib isegi suhteliselt talutavalt, auk on olemas, aga mitte nii esiletükkiv.

                      Vatiini polnud mitte seal kanalis, vaid ainult taga, kopsiku sees.
                      keskelt magnetkanalis olev demfeerimismaterjal välja võtta
                      Teine element, millel probleem nagu suurem, seda pole paraku lahti saanud, sest keegi tark oli üritanud seda juba parandada ning nende pisikeste poltide pead ümaraks keeranud. Ei hakanud retsima ning läbi ka puurima. Ilmselt viin need kõlarid tagasi ja otsin mingid muud asemele, millel seda probleemi ei esine või on minimaalne. Kui selliseid muidugi üldse leiab.

                      Sinu soovituse järgi, nagu aru saan, oleks targem just vanemaid kõlareid vaadata? Üldiselt neid 021 vs 021-1 teemasi lugedes täit tõde välja ei tulnudki- üks kiitis üht, teine teist.

                      Comment


                        #12
                        Vs: Kuidas valida kõlareid?

                        Esmalt postitatud erkkip poolt Vaata postitust
                        Sinu soovituse järgi, nagu aru saan, oleks targem just vanemaid kõlareid vaadata?
                        Absoluutselt, 021 mitte 021-1.
                        Kui üldse Estoniad. Kupliga Audesed on nagu 021-1, neil pole olulist vahet.

                        Kui kanal oli tühi, oli sellel keegi järelikult juba kallal käinud. Selles tagumises kambris on neil kõigil vatiin, uuematel lihtsalt ainult poole vähem, erinevus tuli just kanali täitega. Kui valjuhääldi juba lahti oli, said ka näha põhjust miks need on paremad kui 021-1 - vasest rõngas magneti otsas. Peale selle on 021 kanali diameeter suurem kui uuematel (väiksemat on kergem puurida ). Samamoodi on ka kõrgetel vaskplaat magneti otsas, nende roll on vähendada moonutusi ja kõrgete puhul ka ühtlustub natuke sageduskarakteristik.
                        viimati muutis kasutaja OSX; 12 m 2014, 11:39.
                        Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                        Konfutsius

                        Comment


                          #13
                          Vs: Kuidas valida kõlareid?

                          Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
                          Tingitud on see sellest et keskriba kuppel ei suuda mängida piisavalt madalale reaalsuses, samas kui bassid ei ulatu nii kõrgele et hakkaksid keskriba defitsiiti vähendama. Ravi sellele tegelikult standardlahenduses... ei olegi. Keskriba enese roll-off algab suht järsult juba 1200Hz lähistelt.
                          Mul oli kunagi selle 021 kärgbass kaheriba süsteemis, lõigatud kuskilt 2 kHz pealt, toimis küll, kui cone break-up resonantse spetsiaalselt natuke siluda filtris.

                          Comment


                            #14
                            Vs: Kuidas valida kõlareid?

                            Olen sarnaselt filtriga seda "auku" ravinud. Probleem on aga selles et see kärg ei ole sobiv kesksageduste normaalseks esituseks, ta on liiga raske, kõlab uimaselt. 6,5" kärg väga pehme äärisega sobis kesksagedustele palju paremini.
                            Olen seda varemgi öelnud et kui RET Estonia oleks saanud edasi eksisteerida, oleksime ilmselt näinud neljaribalist kärgbassi ja -midbassiga mudelit seeriatootmises. Olles kuulnud kuidas need valjuhääldid koos töötavad, olen kindel et tegemist oleks tuntavalt üle keskmise kõlaritega.
                            Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                            Konfutsius

                            Comment

                            Working...
                            X