Trafosüdamikuga induktiivpool

[@ndres]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Tegin pisikese katse. Kasutasin oma BG20 kõlarit, kus on 1-st järku madalpääsfilter - 0,9mH õhksüdamikuga pool järjestikku BG20-ga. Kerisin 20x20mm keskmise sambaga E plekkide pakile vajaliku mähise, saamaks võrdlusmaterjali.

Kuulasin muusikat, lülitades vaheldumisi õhksüdamikuga pooli ja trafoplekkidest südamikuga pooli. Mina ei tajunud mitte mingisugust erinevust. Kutsusin poja appi ja ka tema lõpphinnang oli - praktilist vahet ei ole. Korraks arvas, et võib-olla trafosüdamikuga on veidi parem, samas aga ei olnud selles ka enam kindel. Objektiivselt võttes, kuna südamikuga pooli takistus on 0,4 oomi ja südamikuta poolil 0,8 oomi, siis võimalik et väike helitugevuse muutus põhjustas sellise tunde.

Hetke resümee minu jaoks - kui ma kunagi peaksin jõudma mõttes mõlkuva plaaniga niikaugele, et vaja läheb seda teema alguses mainitud 2,7mH induktiivsust, siis kasutan rahuliku südamega trafosüdamikuga pooli

[Shele]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Oleneb, palju voolu Sul sest südamikuga poolist läbi läheb. Väikese väljatugevusega pole hullu, aga kui kõvema matsu puhul terassüdamik küllastusele läheneb, siis ehk küll? Pealegi on ferromagneetiline südamik aldis endasse imema kasvõi näiteks valjuka magnetite alalist välja. See muudab magneetuvuse asümmeetriliseks. Aga katsetatagu.

[moi]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Treenimata kõrv vaevalt vahet teeb kui voolud tõesti väga suured ei ole.
Aga mõõda ära.
Selleks on vaja helikaarti, 8 või 4 oomist suure võimsusega takistust (oleneb kuma takistusega valjukas on), väikese moonutusega võimsusvõimendit, ühte umbes 1k oomist potekat ja voltmeetrit. Lased helikaardist näiteks 200 Hz siinuse võimu ja väljundisse paned induktiivsuse jadamisi takistiga, takistilt võtad üle poteka (et pinge liiga suureks ei leäheks helikaardi sisendi jaoks) signaali helikaarti ja anlüüsid seal FFTga signaali harmoonilisi (tarkvara REW sobib selleks päris hästi) vaikselt võimendiga pinget tõstes vaatad, millisel takisti pingel (ja sellele vastaval voolul) kumbgi induktiivsus 0,3 % THD moonutust annab. Kui kumbki ei hakka ennem moonutama kui võimendi ise, siis sinu kasutuses vahet pole kumbat tüüpi induktiivsust kasutad. Enne on muidugi hea võimendi ka ära testida kui palju tema enda moonutus on ilma induktiivsuseta. Helikaardi sisendit ei tohi ka mõõtmisel moonutama lasta. Natuke tervet mõistust ja ettevaatlikust on ka vaja, et midagi mitte maha põletada.

[Starfish]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Kas selline mõõtmine üldse pädev on?
Kas igat tüüpi helikaardiga saab sama tulemuse ?

[andruslill]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Mina arvan, et suvalise helikaardi THD võib vabalt olla 1-3 % ja suuremgi. mis mõõtmistest siin juttu saab olla. Asjal võiks jumet olla, kui kasutada signaali generaatorit, samas peaks ka generaatoril siinuse THD olema alla 0,05 %.
Siis võiksime pädeva otsuse teha, seniks peaks ikka kõrvaga kuulama.

[moi]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

No tänapäeval ikka peab tõsiselt otsima helikaarti, mille moonutused oleks suuremad kui 0.1 %. Juba eelmisel sajandil olid rahulikult kätte saadavad ka isendis millel oli THD 0.005%.
Kõrvaga kuuldav moonutuse miinimum on kuskil 0.3% juures ja seda kesksagedustel, madalamal, kus induktiivsus ja südamiku küllastus ka midagi mõjutab, on see kordi kõrgemal.

[@ndres]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Päris huvitav see REW

Ehk siis katsetasin käepäraste vahenditega. Signaali võtsin generaatorist 200Hz, LM1875 võimendi, 8 oomine koormus. Millegipärast THD näit ujus pikkamööda ajas, võimalik, et sedamööda, kuidas võimendi soojenes. Lenovo T60 mikrofonisisend vahest pole ka kõige mugavam? Südamikuga pool järjestikku koormusega, mida siis lihtsalt lühistasin, et induktiivsuse mõju ellimineerida.

Tulemus - erinevust moonutustes ei ole, seda kuni 25W väljundvõimsuseni, kas on pool vahel või on koormus otse.
Hetkel 10W ja THD ca 0,15%. Nii pooliga kui poolita.
Kui võimendi klippima lasta, siis tekivad ka märkimisväärsed moonutused, seega programm põhimõtteliselt toimetab adekvaatselt.
Samuti suurenevad moonutused märkimisväärselt pooliga variandis siis, kui sulgedada südamiku magnetvoog lisades I plekkide paki.

[moi]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Tundub et konkreetses kasutuses oled vooludega seal, kus moonutused on väga väikesed. Lahtise südamikuga indiktiivus on väga lähedane õhksüdamikule, südamiku küllastus tekkib väga palju suuremal voolul kui kinnise südamikuga.
Kui palju generaatori moonutus ilma võimuta oli?

[OSX]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Jajah, mind ka huvitab mis gene ja võimendi THD oli, sest kui otse õhust reaalset koos valjuhääldiga tekkivat moonutust ei mõõdetud, siis on THD kohatult suur. Teiseks, kui kasutusel oli kõlari simulatsioon, siis kuidas läpaka mikrisisend selle pinge üle elas...?
Kui ilma valjuhääldita on võimendusahela THD 0,15% kandis, siis lisades veel tolle BG20 on THD kindlalt niisugune et maskeerib juba edukalt nii mõnegi kasuliku nüansi, rääkimata siis küllastamata südamikust poolis.

[@ndres]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Generaator on Tesla 12XG032k, jaurasin tükk aega, sest tundus, et juhtmed korjavad müra ning häireid ja lapaka mikrofonisisendi jaoks tuleb kasutada pingejagurit, et mitte sisendit üle koormata. Sain THD tulemusi 0,04 - 0,3%

Lõpuks muutsin programmis RTA akna graph control Window rectangular > Flat-Top. Näidud stabiliseerusid

LM1875 väljundpingel 14V THD
ainult võimendi, ilma koormuseta 0,03%
Koormusega 0,06%
Koormusega läbi pooli 0,08%

Moi - palun anna juhtnööre, mis settingud graph kontrollist moonutuste optimaalseks mõõtmiseks tuleks valida? Või on veel kuskil mingi nõks?

[Starfish]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Pingejaguri THD vist jääb kättesaamatuks, võib ju proovida teha sama jagur näiteks 10x suurema väärtusega, kõik ülejäänud samaks jättes.

[OSX]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Teen järelduse et konkreetsel läpakal pole siis line-in sisendit. See viib pingejaugurini mis mikrisisendisse korjab ka muid häireid ning mõõtmine on tegelikult suht pinnapealse tulemusega, sellele vaatamata on südamikuga pooli mõju mõõdetuna tegelikult ju märkimisväärne.

[@ndres]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Lapakal ei ole tõesti line-in sisendit, aga see ei sega. Lugesin vahepeal REW manuaali ja sain teada, et konkreetse mõõtmise seisukohast rectangular tõesti ei sobi ja Flat-Top sobib.

25W võimsusel THD 0,06% ilma poolita ja 0,08% pooliga ei nüüd küll mingi märkimisväärne erinevus, pigem võib pooli(südamiku) mõju moonutustele lugeda olematuks. Sellel voolutugevusel.

[OSX]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Minu jaoks on. 0,02% erinevus võiks mahutada korralike võimendite 0,003% moonutust üle kuue (!) korra. Kujutate ette et ei ole kuulda kui heli tuleb ühe võimendi asemel läbi kuue järjestikuse võimendi, et nende mõju on olematu? Kuna see on simulatsioon mis ei arvesta reaalse valjuhääldi moonutusi siis lisades ka need, saame muutumised juba selgelt kuuldavasse alasse (keskmine papivaljukas lisab julgelt ise vähemalt 0,4%, pigem rohkem) ning "sellel voolutugevusel" ei oma piisavalt vabanduse jõudu . Kui muusika juhtub hästi esituma siis tavaliselt hakatakse valjemalt kuulama ning seesuguse kõlari heliomadused lagunevad kenasti laiali. Muusikat kuulatakse muusika nautimiseks, mitte ampermeetri jälgimiseks.

[moi]

Vs: Trafosüdamikuga induktiivpool

Kas sul kõik kellad ja viled olid välja lülitautd helikaardil?
Ilmselt on sisend nn. universaalne, et võtab vastu ka suuremaid signaale kui mikrofoni oma?
Proovi väljundist otse sisendisse juhtmega mõõta ja keera väljund maksimumi lähedale ning sisend minimumi lähedale, kõik sisendi boostid ja automaatsed helitugevuse reguleerimised lülita välja. Mis THD numbreid siis saad?
Võid ka RMAA softiga proovida.
Palju Tesla 12XG032k THD paberite järgi on?