Teade

Collapse
No announcement yet.

Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    #46
    Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

    Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
    Pane kõik koos Overaly pildile ja näita umbes 30 dB vahemikku, peaks rohkem aru saadav olema.
    Kas nii:

    Click image for larger version

Name:	MS 202 ASK koond 2018-04-29.jpg
Views:	1
Size:	76,6 KB
ID:	871277

    ?

    Comment


      #47
      Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

      Nii on juba näha, et mõju on olemas ja põhiliselt inverteri sageduse ümbruses nagu ka loogiline on, muutub kogu süsteemi Q alumise lõikesageduse juures. 10k Hz ja seal kandis muutuste saamiseks piisab mikker 5mm teise kohta panna ja ongi olemas.
      viimati muutis kasutaja moi; 30 m 2018, 16:08.

      Comment


        #48
        Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

        Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
        Nii on juba näha, et mõju on olemas ja põhiliselt inverteri sageduse ümbruses nagu ka loogiline on, muutub kogu süsteemi Q alumise lõikesageduse juures.
        Kas sa mõtled seda 60...70 Hz juures olevat ala, mille muutuse ilmselt korpuse viltimine on põhjustanud?

        Tellisin filtritele uued jupid ära (õhksüdamikuga poolid bassikale ja kilekonded) - eks siis lõpus mõõdan ja kuulan nii vilditud kui viltimata kasti, et kumb paremini meeldib.

        Comment


          #49
          Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

          Seda jah ja lisks ka 100 Hz piirkonda. Milline see ilma vildita joon on, kas see "päris" roheline?

          Comment


            #50
            Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

            Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
            Milline see ilma vildita joon on, kas see "päris" roheline?
            Ei, selle pildi "päris roheline" on kast ainult viltvooderdusega, ilma lisatopendita.

            Tehasetopend (50x35x2 cm hõreda sünteetilise villa tükk) vs "viltvoodriga kast" näeb välja nii:

            Click image for larger version

Name:	MS 202 ASK tehsetopend vs viltvooderdus.jpg
Views:	1
Size:	92,4 KB
ID:	871278

            Päris ilma topendita kasti ei taibanud kahjuks üles mõõta.

            Comment


              #51
              Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

              Sai siis ühele kõlarile uus filter valmis (uusi komponente kõlari kohta alla 20 euro eest, takisti ja kõrgete drossel jäid originaalid):

              Click image for larger version

Name:	DSC_2769 (Small).jpeg
Views:	1
Size:	106,0 KB
ID:	871292

              THD siis "enne":

              Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 THD (Lmic 1 m, originaalseades) 2018-04-14.jpg
Views:	3
Size:	133,5 KB
ID:	871293

              ja "pärast":

              Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 THD (Lmic 1 m, moditud) 2018-05-06.jpg
Views:	1
Size:	111,5 KB
ID:	871294

              .

              ASK-d siis ka ühel pildil:
              Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 ASK before vs after (Lmic 1 m) 2018-05-06.jpg
Views:	1
Size:	73,1 KB
ID:	871295


              Eks tuleb teise kõlari jaoks ka filter kokku näppida ja siis tehsetopendiga algul mõõta - et kas peab esimeselt viltvoodri välja kiskuma...

              Edit:
              Unustasin pilku ASK faasigraafikutele heita - tundub, et kõrgete valjukas töötab praegu vastandfaasis algupärase variandiga. Tuleb siis enne järgmist mõõtmist otsad ümber joota ning vaadata, kuidas tulemused muutuvad.
              viimati muutis kasutaja madis64; 06 m 2018, 14:51. Põhjus: täiendused

              Comment


                #52
                Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                Nagu öö ja päev kõrgete THD osas. Elektrolüüdid olid seal siis eriti õnnetud.
                Faas ei pruugi tagurpidi olla. Mahtuvused on natuke teised ja filtrite Q on ka ilmselt muutund, sellest sellised erinevused võivad tulla küll.

                Comment


                  #53
                  Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                  "Enne" hakkas faasigraafik kõrgemas osas uuesti tõusma:
                  Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 faas before 2018-05-06.jpg
Views:	1
Size:	68,8 KB
ID:	871296

                  "pärast" aga langeb ühtlaselt edasi:
                  Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 faas after 2018-05-06.jpg
Views:	1
Size:	68,1 KB
ID:	871297

                  Eks ma huvi pärast mõõdan ka inverteeritud kõrgsageduselemendiga uuesti üle.

                  Comment


                    #54
                    Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                    Suurem muutus hakkab alles umbes sagedusest 4 kHz, valjukate vaheline lõikesagedus on kõlaril kuskil 2 kHz juures. Ilmselt lihtsalt uus filter on koos valjukaga teise faasikäitumisega 4kHz-st üles poole.
                    viimati muutis kasutaja moi; 07 m 2018, 10:52.

                    Comment


                      #55
                      Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                      OK, elimineerime muutujaid ükshaaval ...

                      Valesti ühendatud otstega kõrgsageduselement tekitab ASK-sse (3 kHz kohal) "sälgu":
                      Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 ASK tweeteri inverteerimine (Lmic 1 m) 2018-05-09.jpg
Views:	1
Size:	74,8 KB
ID:	871298

                      ning ega faasikarakteristik ka just ei paranenud:
                      Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 faas inverteeritud tweeteriga (Lmic 1 m) 2018-05-09.jpg
Views:	1
Size:	79,5 KB
ID:	871299

                      Nii et kolb soojaks ja otsad "õigeks" tagasi...

                      Comment


                        #56
                        Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                        Kui juba tinutad, mõõda ka bassika ja kõrgete ASK eraldi ka ära koos uue filtriga.

                        Comment


                          #57
                          Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                          OK, bassikas nearfield-is (üks kõlar originaaltopendiga, teine lisaks veel seestpoolt vilditud):

                          Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 ASK originaaltopend vs vilt (NF) 2018-05-09.jpg
Views:	1
Size:	76,9 KB
ID:	871300Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 THD originaaltopend (NF) 2018-05-09.jpg
Views:	1
Size:	117,4 KB
ID:	871301Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 THD vilditud kast (NF) 2018-05-09.jpg
Views:	1
Size:	116,7 KB
ID:	871302

                          ning kõlar tervikuna 1m kauguselt (keset tuba):
                          Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 ASK originaaltopend vs vilt (Lmic 1 m) 2018-05-09.jpg
Views:	1
Size:	70,6 KB
ID:	871303Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 THD originaaltopend (Lmic 1 m) 2018-05-09.jpg
Views:	1
Size:	113,8 KB
ID:	871304Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 THD vilditud kast (Lmic 1 m) 2018-05-09.jpg
Views:	1
Size:	112,0 KB
ID:	871305

                          Kõrgete nearfield jäi täna mõõtmata.

                          Jääb mulje, et see algne suurem THD kõrgemas otsas, mis alguses filtrikondede kaela sai nuheldud, on tegelikult (ka?) topendiprobleem ...

                          Comment


                            #58
                            Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                            See on ka tõenäoline, ma pole varem nii suuri elektrolüütidest tingitud moonutust näinud.
                            Huvitav oleks muidugi kindlalt välja selgitada, kas moonutust tekitavad mingid vibratsioonid, mida vilt summutab või ikkagi kondekad.
                            Üsna huvitav oleks ka näha 1 m gated bassika ja kõrgete ASK-d eraldi uute filtrite taga.

                            Comment


                              #59
                              Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                              Kondekad on täna mõõdetud kõlarites samad (mõlemas kõlaris on uued filtrid), nii et need ei saa seda moonutust põhjustada.

                              Eks ma summutan järgmiseks teise kõlari ka vildiga ära, siis on selle tegevuse tulemus jälgitav.

                              Bassikas ja kõrged eraldi - ehk leiab ka aega...

                              Need eelmised 1 m tulemused ongi 2,8 ms aknaga.

                              Comment


                                #60
                                Vs: Magnat Monitor Supreme 202 - kuidas lihtsate vahenditega paremaks teha?

                                Tundub, et kurjajuur on tuvastatud - kõrgete valjukas on ilmselt "teise sordi valikust".

                                Aga järjekorras - õigepealt viltisin kasti seestpoolt ära ja 2 kHz juures läks pilt nagu paremaks:
                                Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 THD vilt  + originaaltopend (Lmic 1 m) 2018-05-13.jpg
Views:	1
Size:	131,3 KB
ID:	871313

                                , kuid sealt ülespoole jäi moonutus alles.

                                Hea küll, elimineerime järgmise muutuja - tweeteri asendasin (riiulil leiduva) Vifa D27TG-15-06-ga (tean, et see ainult 6-oomine) ning THD näeb välja nagu peaks (s.t. ilma liigse muhuta):
                                Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 THD vilt  + originaaltopend + Vifa (Lmic 1 m) 2018-05-13.jpg
Views:	1
Size:	130,8 KB
ID:	871314

                                .
                                Samas ASK ronis kõrgete osas tublisti ülespoole (seda võiski arvata):
                                Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 ASK originaaltweeter + Vifa (Lmic 1 m) 2018-05-13.jpg
Views:	1
Size:	92,0 KB
ID:	871311

                                . Lisades katseks valjuka ette 15-oomise takisti, sai lõpuotsa küll soovitud tasemele, kuid 4...8 kHz kanti jäi siiski muhk:
                                Click image for larger version

Name:	Magnat Monitor Supreme 202 ASK originaaltweeter + Vifa+15R (Lmic 1 m) 2018-05-13.jpg
Views:	1
Size:	93,0 KB
ID:	871312

                                .

                                Suvi on käes, ilmselt tuleb selle projektiga natuke pausi pidada ning vihmasemate ilmade korral üritada filtrit Vifa jaoks sobilikumaks tuunida.
                                Või lihtsalt leppida algupärase kõrgsagedusvaljuka "tulemusega" (või hankida kuskilt mingi enam-vähem kõlbulik sobivama takistusega kõrgete valjukapaar).

                                Üks asi, millest jäi kirjutamata, on see, et mõlema kasti kõrgete valjuka "ruupor" tundus membraani suhtes asetuvat ekstsentriliselt ning - olles lasknud valjuka kinnituspoldid lahti - üritasin valjukat ruupori suhtes võimalikult keskele kinni keerata. Ehk õnnestus see esimese kastiga paremini kui teisega - sellel kadus liigne moonutus ju tervikuna.

                                Edit:
                                ei meeldi mulle müsteeriumid - võtsin selle moonutava originaaltweeteri "ruuporiketta" (targemad inimesed - öelge selle plaadi eestikeelne nimetus) maha - ja membraanikomplekti plastikust ääreketta üks paigaldusihvt on täpselt ketta-avas, teine aga julmalt 0,5 mm mööda pressitud. Eks tuleb edasi lammutada ning vaadata, kas pool on terve või ka viga saanud.
                                viimati muutis kasutaja madis64; 13 m 2018, 23:21. Põhjus: täiendusi

                                Comment

                                Working...
                                X