Inverteri hüveteguri vähendamine

[hipi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Mõlemad ühes kastis.
Toru ja passiivradiaator kuidas koos käituks ja kumb tuleks madalamale häälestada?

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Sama asi on nagu mitme auguga inverteri puhul.
Kuna sellises kõlaris on üks ainus elastsus, millega on nii passiivkiirguri kui inverteri mass seotud, siis häälestub kogu süsteem ühele resonantsi sagedusele, passiivkiirgurit ja inverterit pole võimalik sellises kastis erinevatele sagedustele häälestada.
Aperioodiline kõlar pole muide päris sama, mis passiivkiirguriga kõlar. See mida ma siin leiutan on üsna seesama aperioodiline inverter.
Tegeliklut on olemas kaks nn. aperioodilist kõlari varianti, üks kus on resonantsi kamber ja inverter ning seal on resonants nii maha summutatud, et selle kui kõrgpääsfiltri ASK kuju on sisuliselt aperioodiline. Teine variant on selline, kus kõlaril sisuliselt resonantsi kambrit ei ole ja tagaseina asemel on summutus, mis sisuliselt kõik heli peaks/võiks ära neelata. Sellel siis peaks kogu summaarne ASK olema kui aperioodilise kõrgpääsfiltri oma.

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Veel üks pilt, kus juba liiga suure Q-ga inverter kõlar, millel siis Q vaja alla tuua ja õigele sagedusele tuunida
Kast on kõvast filmivineerist ja hetkel täielikult summutamata, hästi on näha (ja ka kuulda) koledad kasti resonantsid. Kuna inverter ja valjukas on üsna lähestikku, siis on mõõtmistel tugev ülekostvus ja kõverad pole päris õiged.


Muide valjuka Fs on paberite järgi 90 Hz, ma üle ei kontrollinud aga seda ta ilmselt on.

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Veel üks pilt, kus kõlari kastis on summutuseks 2 rulli mahulist vatiini.
Inverteri pikkus on 1,5 cm lühem kui eelmisel pildil. Nagu näha vähendab kasti sisene summutus ka Q-d väga hästi ja vähendab ka inverteri resonantsi sagedust.




Lisada tuleb veel seada et vähemalt suure Qts-iga valjukate puhul muudab inverteri pikkus paar sentimeetrit või kasti sisemise summutus materjali rohkus väga palju seda, milline kõlari bassi osa ASK on.

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Vahepeal on Q-de ja häälestussageduse optimeerimisega sinnani jõutud, et summaarses ASK-s on inverteri resonantsi muhu ja madalaima lohu vahe 3 dB. Nüüd lõppes aga inverteri pikkus otsa kuna ei saa teda lühemaks kui esipaneeli paksus kuidagi teha, vaja jämedamat toru hakata kasutama.
Veel selline tähelepanek, pole mingit sisulist vahet, kas inverteri Q-d vähendada kasti sisemuse summutuamise või pordi Q vähendamisega, tulemus on sama. Kasti summutamisel on aga see eelis, et summutuvad ka kasti sees paratamatult tekkivad parasiitsed resonantsid. Pole varem nii põhjalikult invertrkasti elu uurinud ja mõõtnud aga näiteks selgus ka selline asi, et inverteri Q ei sõltu ainult summutus materjali hulgast vaid ka väga tuntavalt sellest, kuidas see materjal seal kastis asetseb.

[redart]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Pole varem nii põhjalikult invertrkasti elu uurinud ja mõõtnud aga näiteks selgus ka selline asi, et inverteri Q ei sõltu ainult summutus materjali hulgast vaid ka väga tuntavalt sellest, kuidas see materjal seal kastis asetseb.

Kas sa jagaksid mingil hetkel ka täpsemalt oma tähelepanekuid paigutuse osas?

[MK]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Kas sa jagaksid mingil hetkel ka täpsemalt oma tähelepanekuid paigutuse osas?

Maru raske on inverter kasti puhul reeglitest rääkida näiteks see sama summutuse asi ega, see oleneb paljudest asjadest, valjuka ja pordi asukohast mis on eesmärk, kui palju helirõhu reservi, kui ikka bassika tundlikkus napilt välja veab siis väga ikka ei summuta midagi.

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

No minu variandis jagavad sisemised toed kasti tinglikult kaheks osaks, ülemine - valjuka tagune, alumine - inverteri ava tagune. Kui sama materjal (mahulise vatiini rull) on valjuka taga, on Q väiksem kui siis, kui materjal on inverteri ava taga.
Inverteri reeglid pole väga keerulised aga kui valjuka parameetrid on väljaspool tavalisi inverterile sobivaid piire (Qts>0,7), siis läheb asi keeruliseks, 1 sentimeeter inverteri pikkuse muutust annab juba väga tuntava ASK muutuse. Eri softid annavad ka väga erinevaid tulemusi selliste parameetrite puhul ja mõned softid keelduvad üldse selliste parameetritega valjukatega kasti arvutamast. Selles osas on vana Speaker Workshop väga hea, et arvutab ka selliste valjukatega ja tulemused lähevad üsna hästi reaalse eluga kokku.
Kindlasti ei oleks paha ise inverterkõlarit ehitades kõik ise üle mõõta ja häälestada ka väiksema Qts-iga valjukate puhul.

[martk]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Kolmandat nädalat jookseb sooloprojekt + hambutu arutelu:.
On üks omapärane valjukas millel on suur hüvetegur Qts=1,1. Kas on sellel sinujaoks omapärasel valjukal ka mingi nimetus/mudel?
Tekkis huvi talle ehitada inverterkast, see lubaks suures kastis viia alumise bassi piirsageduse kaks korda madalamaks kui valjuka oma resonantssagedus. Kas kastil on mingid sisemõõtmed, kui suur on invertertoru(de) sise-läbimõõt ja pikkus, toru(de) kaugus valjuhääldist, toru paigutus kastis - ees, taga, üleval, all, kõrvalseinas?
Kasti Q natuke alla saamine on suht lihtne, villa täis ja väikesed ebatihedused, ei midagi keerulist. 3 nädalat pusserdamist ja töötulem kirjeldab, et lihtsust pole.
On keegi midagi sarnast kunagi ehitanud, on mingeid kogemusi või muid ideid inverteri Q alla saamiseks? Võimatu kaasarääkida, kui algandmed ebapiisavad.

Enamasti on toode - siinkohas valjuhääldi, mingisse põhjendatud keskkonda paigutatud - seda sealt väljaviies peab sügav põhjus olema.
Või tahadki monoloogi pidada? Kui jah, palun mu sõnavõtt kustutada.

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Minu arust on algandmeid küll: Qts=1,1 ja Fs 90 Hz, täpse tüübi jätan nimetamata, et ei tekiks asjatut müra sellel konkreetse valjuka teemal.
Ega ma ei tahagi, et keegi mulle konkreetse kõlarikasti arvutusi teeks, ma otsin rohkem idee tasemel variante kuidas pordi Q-d vähendada.
Täpsustused tulevad hiljem, kui on konkreetselt midagi asjalikku valmis saadud.
Kiiret mul sellega ei ole aga monoloogi on muidugi natuke imelik pidada. Nagu praktika näitab on tegu nii spetsiifilise küsimusega, et kaasarääkijaid sisuliselt ei olegi.

[home]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Pakun välja et, tegu on mingi vana valjukaga. Arvestades meie geograafilist asukohta, näiteks 6GDR-1. Kas vastavat võimendit oleks äkki kergem ehitada? Kompressorit võiks ka proovida.

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Ei ole vana valjukas, täitsa hulgi müüdav on.
Natuke hakkas tuunimise käigus tunduma et Fs ei ole ikka see, mis lubatud ja mõõtsin üle. Selgus, et polegi 90 Hz vaid on hoopis 104 Hz. Eks tuleb natuke sisse mängida valjukat veel, tiba saab ehk Fs sagedust alla.

[hipi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Panin inverteri hüveteguri muutmiseks torudesse rotid, mul täpselt kaks neid. Krt, elu tuli nagu juurde ja takistuskõvera muutumist oli ka kuulda.
Selleks olen ka valmis, kui keegi neist j u lga sinna poetaks, siis peaks Fs ka pisut alanema.

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Pool päeva müdises valjukas 50 Hz-ga, Fs kukkus 104 pealt 102 Hz peale, suht ebaefektiivne protsess.

[moi]

Vs: Inverteri hüveteguri vähendamine

Sai nüüd vähe suurema amplituudiga (umbes 1/3 lubatud pidevast võimsusest) ja üle 24 tunni 50 Hz signaali antud ning Fs kukkus 70 Hz peale. Väga imelik lugu. Panin teise ka natuke veel väiksema amplituudiga müdisema, eks näe mis sellest välja tuleb.

Tegelikult peaks teema suunda natuke muutma. Inverteri resonantsi Q-d muudab nii kasti sisemuse, kui invertertoru summutamine ühte moodi ja nagunii on täpselt risttahuka kujulise kasti sisemised resonantsid nii suured, et peab piirduma ainult kasti sisemuse summutsmaterjaliga täitmisega. Väike probleem on aga selles, et kui nii palju kasti seest summutada, et kasti siseseid resonantse enam sisuliselt ei ole, siis on aga inverteri Q liiga madal.
Ehk siis: on kellelgi välja pakkuda sellist kasti sisemuse summutamise varianti, mis inverteri resonantsi Q-d liiga alla ei tõmba aga kasti sisemised parasiitsed resonantsid piisavalt ära summutab? Kasti ümber ehitada ei ole mõtet, kast ise on väga jäik, küljed suht väikeste mõõtmetega (maht 15 l) sisemiste tugedega ja seinad kaasa ei resoneeru (vist?).