Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

[martinj]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

"Mälu " toimib sedasi. vajutad mängimise ajal nupule "P"(vene põhh,mitte nullimine) ja siis peaks üks valgusdiood süttima. Pärast tagasikerimisel peaks seal kohas stop rakenduma.
K157UD2-he võid saada pea suvalisest tolleaja elektroonikaromust,kuigi miskipärast tunne, et see on terve. Kas indikaatori plaadil R16 kruttimine liigutab "nulljoont" ? Samas vene kivid võivad suht lambist katki minna.
Mõõtusid saad eelmiselt rihmalt.

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Plaadi U6 dioodid on kõik korras, kuigi ma oma agaruses jõudsin juba Lääne analoogid (või originaalid 1N4148) valmis muretseda. Ilmselt jäävad Vene omad sisse.

Aga midagi kriminaalset hakkas küll silma. Nimelt plaadil U5 on ühes sillas (VD5 ... VD8) puudu kolm dioodi! Ainukesena on alles VD7, mis on katoodipidi koos C1 pluss-poolega ning anoodipidi koos punktiga 13 ehk trafo väljaviiguga 6. Puuduvate dioodide väljajootmisjälgi pole näha - pigem pole neid sinna algusest peale pandud. Või on pandud nii lohakalt, et nad on sealt välja kukkunud - kuid kuhu siis? Transistori VT4 jalgadel on küll jootmisjäljed peal. Ja seda panin ma tähele alles nüüd!

Küsimus nüüd suurele ringile: need puuduvad dioodid (KD105B - kirillitsas) tuleb ikka kuskilt hankida ja sinna skeemi oma kohale joota, kas pole? Mida see ahel alates trafo väljaviikudest 6 ja 7 toidab ja kuidas kogu süsteem vaatamata puuduvatele dioodidele ikkagi toimib?

Ma pole väga tugev skeemiteoreetik, muidu ütleks ise.

[martinj]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

väljavõte 6-7 toidab mootorit. "Ratsionaliseerimise" eesmärgil on kasutatud arvatavasti poolperioodalaldit (hoitud kokku dioode). Mootoril on sellest savi.

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Tänu kõigile, kes viitsisid kaasa mõelda. Sain VU-meetri tööle. Oligi plaadi U6 kivi DA1, mille vasak kanal (mida toidab -14V) oli lühisesse põlenud. Põletajaks seesama detektoriks "ratsitud" alaldi VD5-VD8, kui lüüt C1 ära kuivas.

Seega, alaldi taastatud originaaljoonise järgi. Et vene dioode enam ei leidnud ja analoogi 1N4004 parajasti müügil polnud, läksid sisse 1N4007. Trafo sekundaarots 6 sai klemmilt 11 (korpusest) lahti ühendatud ja pandud oma õigele kohale klemmile 13, sekundaarots 7 (läbi kaitsme) sai klemmilt 13 ümber tõstetud klemmile 12, nagu skeem ette näeb. Pinged toiteploki väljundis pole päris sümmeetrilised - seal on mingi 0,5V vahe.

Plaadil U6 ära vahetatud dioodid VD2-VD5 analoogide vastu 1N4148 ja kivi DA1 sama tüüpi uue kivi K157UD2 (kirillitsas) vastu. Töötab küll, iseasi muidugi, kui täpselt ta praegu paigas on.

Autostopp rakendub mahamängimise ajal korralikult, tagasikerimise ajal on väheke uimane. "Mälu" rakendub mahamängimise ajal korralikult, kuid tagasikerimise ajal ei mõika. Veorihmale on praktiliselt võimatu pikkuse mõõtmiseks ligi pääseda. Ma ei tea, kui palju peab seda mehhaanikat laiali lammutama, kui rihma peaks ükskord vahetama. Veomehhanismil paistab ressurssi veel päris pikaks ajaks olevat, isegi originaalmäärded on piisavas koguses alles.

Tühjalt salvestama pannes kostab helitraktis perioodiline prõksumine, mis pärineb parempoolselt lindivedamisvõllilt, mille all on ilmselt lugeja andur. Miks andur sellist häält tekitab ja kuidas sellest lahti saaks? Jälle mingi "rats" või on mootoriplokis ka vaja detaile vahetada?

Asja uurides selgus, et tõepoolest testlinte veel tehakse (USA-s), kuid ühe maki pärast pole vist mõtet 250 USD magama panna. Samas tuleks helitrakt kuidagi paika ajada, alates pea asimuuti keeramisest, jne. Pea kulunud pole, kuid ega see heli nüüd ei sära küll (muidugi kassetid on ka üle 10 aasta vanad). Pea on demagnetiseerimisdrosseliga üle käidud ja puhtaks küüritud.

Aga on ikka jube kirvetöö küll! Muidu ei viitsiks asjaga jamada, kuid omal ajal sai tema eest ligi kaks kuupalka välja käidud ja seepärast võiks ta mind vana sõpruse poolest edasi teenida!

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Jälle jama majas, seega jätkuvalt on asjatundjate nõuanded teretulnud. Sain asja toimima, kuid jälle põlesid maha nii VU-meetri plaadi op-võim kui ka helitraktis mingi op-võim, mida ma pole veel otsima hakanud. Ja maha põlesid nad edasikerimise puhul autostopi rakendumise ajal.

Ok, vahetasin nüüd mootoriplokis kõik kondekad uute vastu. Üks tähelepanek - skeemis on C1 tähistatud 20μF, kuid tegelikult oli seal 10μF. Kuna mul 20st leida ei õnnestunud, siis panin uue samuti 10-se. Autostopp hakkas tööle nagu kellavärk, ka "mälu". Ühe väikese "aga-ga": tagasikerimise, mahamängimise ja salvestuse puhul toimib kõik laitmatult. Edasikerimise puhul jääb mootor seisma ja relee plõksib vähemalt kolm korda, enne kui suudab autostopi rakendada. "Mälu" aga sõidab edasikerimise puhul rahulikult edasi, kosta on ainult üks vaikne plõks. Selle kolme-nelja sekundi jooksul, mil mootor seisab ja relee plõksib, tekib mootori toiteahelas pingelang. Kas see võib olla põhjuseks, et kivid maha põlevad? Kust viga otsida? On kellelgi kogemusi?

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Kas tõesti pole siin foorumis ühtegi diplomeeritud raadioinseneri, kes loeks skeemi paremini kui asjaarmastajast mina?

Kivid paistsid ülemõõtmisel korras olevat. Helitrakti ehmatasin hirmsa sisendsignaaliga lahti - ju oli mõni kivi traktis lukku läinud. Ka indikaatoriplaadi U6 op-võim DA1 töötab korralikult ja võimendab piisavalt, ainult et VU-meeter ise ei liigu. Ülemõõtmisel selgus, et DD5 (sisend) jalgadel 45 ja 46 on alalispinge komponent -4V peal, mida seal ilmselt olema ei peaks. Kust see pärineb, jääb mõistatuseks. Skeemil märgitud dioodi VD6 pole tehases kunagi plaadile joodetudki - ka auke selle jaoks pole.

Autostopp toimib tagasikerimise ja mahamängimise puhul korralikult, samuti "mälu". Numbrilugeja on korras ja loeb nii edaspidi kui ka tagurpidi. Edasikerimisel autostopp ja "mälu" kord töötavad, kord ei tööta - solenoidil pole jõudu korralikult rakenduda. Kas targad oskavad kosta, kus see asjandus ise füüsiliselt paikneb? Mul ei õnnestunud seda kuidagi tuvastada.

Parimat.

[Pläsku]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Solenoidi elektroonika peaks olema plaadil ЛПМ, transistorid T2, T3 ja T5. Toite peaks saama, kui õigesti vaatasin, plokist U5, dioodid VD5-VD8.
DD5 sisenditel saab negatiivne pinge olla küll, kui DA1 väljundid on negatiivsed. Elektrolüütide polaarsust vaadates peaks positiivne olema. Kui negatiivne pinge on DA1 väljunditel kõrgem kui DD5 sisenditel, siis pärineb see sealt, vastasel juhul on DD5 probleemne.

[a1]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

DD5 sisenditel saab negatiivne pinge olla küll, kui DA1 väljundid on negatiivsed. Elektrolüütide polaarsust vaadates peaks positiivne olema. Kui negatiivne pinge on DA1 väljunditel kõrgem kui DD5 sisenditel, siis pärineb see sealt, vastasel juhul on DD5 probleemne.

No ei tahaks uskuda, seal on ju dioodid vahel ja kui need vahetuse ajal ikka õigetpidi plaadile said ning endiselt töökorras, siis ei tohiks mingit negatiiset pinget sinna tekkida. Ma kahtlustaks, et VD4 ja VD5 on valepidi sisse joodetud.
Kas +/- 14V (opakate toide) on ikka paigas?

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Dioodid on õigetpidi sees. DA1 väljundid kütavad kuni 500mV signaali välja ja pärast dioode jõuavad R13 ja R14 ühe otsa peale positiivsed poolperioodid. Teisel pool neid takke, seega otse DD5 sisenditel ongi see müstiline -4V. Opakate toide on enam-vähem. Kuigi toiteplokk kütab mootori jaoks natuke rohkem välja kui peaks - 9V asemel 10,5V.

Võimalik, et ma pärast mootoriploki kondekate vahetust ei suutnud juhtmeid, mis peavad ühenduma seal punktides 3, 4 ja 8, skeemis päris õigesse kohta tagasi joota. Ma homme võtan kontrollimise põhjalikumalt ette. Ilmselt on seal kontaktuuris ka mingi jama - miks muidu edasikerimisel autostopp jukerdab.

Tahaks loota, et see KR1534PP1 pole maha põlenud. Aga miks ta peaks?

[a1]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Tahaks loota, et see KR1534PP1 pole maha põlenud. Aga miks ta peaks?

Kontrolli pingeid 3. ja 25. jalal.
Selle kivi sisu: http://tec.org.ru/publ/spravochnik/m...r1534/6-1-0-15
Sisuliselt lähevad sisendsignaalid kommutaatorisse ja sealt uuesti 42.jala kaudu kivist välja, ehk siis ka seal peaks olema -4V pinge. VT2 emitterilt läheb signaal uuesti kivi 41.jala kaudu sisse tagasi. Seal peaks olema siis u. -4,7V? Kontrolliks VT2´te, ega emittersiire pole lühises või kollektorsiire katkestuses? C8 ja C9 said vahetatud ja on korras?

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

C8 ja C9 on vahetatud ja korras. Ma hakkan neid pingeid üle vaatama vist mõne päeva pärast, kui jälle rohkem aega on.

Tegelikult kadusid need parasiitpinged ära ja VU-meeter hakkas korralikult tööle, kuid nüüd ei tööta autostopp. Numbrilugeja töötab mõlemat pidi ja ka "mäluseade" saadab signaali õigel ajal U3 väljaviigule 7 ära. Samas istub nüüd selle otsa peal parasiitpinge.

Kogu seda jama põhjustab ilmselt lindiveomehhanismi juhtplaat. Ma ei saa hästi aru, kas need ratsid seal on tehtud juba tehases või on see pill vahepeal "remondis" käinud. Olen otsinud, kuid pole leidnud selle ploki montaažiskeemi, et näha, mis asi kus tegelikult peab olema.

Plaadil on kaks ühenduriba läbi lõigatud - üks, mis viib +9V sisendist T4 emitterile (läbilõige on sillatud takistiga) ja teine, mis viib +9V sisendist kontaktuuri (K2, hall juhe). Plaadi väljaviigud olid külge joodetud valelt poolt ja minu mäletamist mööda oli -9V (korpuses) sisend joodetud hoopis kontaktuuri väljaviigule (K2, hall juhe). Selle otsa pealt saadeti negatiivne toide veel mitmele elemendile, mida on ilma montaažiskeemita päris raske välja ajada.

Pärast kondetkate vahetust sellel plaadil lajatasin juhtmed enam-vähem samamoodi tagasi ja jamad hakkasid peale. Nüüd siis otsisn õigelt poolt üles -9V sisendviigu koha (auk täitsa olemas) ja juhtsignaali sisendviigu koha (auk olemas) ja jootsin väljaviigud õigelt poolt külge. Lugeja jäi valele poole - seal auku lihtsalt polnud. Nüüd ongi selline seis, nagu on - VU-meeter töötab aga autostopp ei tööta. Sellelt plaadilt on välja lõigatud ka mingi skeemielement (jalad on alles), kuid mis see on, on raske öelda. Midagi on ka üle õige poole kahe juhtmega sillatud.

[a1]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Skeemi esimene pool oli siin teemas viidatud, igaks juhuks ka teine pool: http://www.radi0tehnika.narod.ru/go/...zip/mp31-2.jpg
Lisaks: http://www.radi0tehnika.narod.ru/go/...zip/mp01-4.jpg
Skeemi variatsioone on läbi kogu tootmisaja üsna mitmeid olnud.

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Võtsin mootoriploki (ЛПМ) põhjaliku uurimise alla ja joonistasin alustuseks montaažiskeemi maha, et asjast üldse sotti saada.

Plaadilt on välja lõigatud D13 ning välja joodetud D12. Panin uued.

T5 on originaali (AC187) asemel hulga võimsam (BD135), samuti on D14 seal tunduvalt võimsam (kas 1N4004 või 1N4007, täpselt ei oska öelda) ning šunditud 12K takistiga. D13 katoodist on 330K takisti (mida skeemil pole näidatud) viidud mootori -9V rajale, seega korpusesse. T5 ja D14 ei hakanud esialgu originaali vastu välja vahetama.

+9V toiterada on paremas servas kohe pärast C5 läbi lõigatud ning sillatud 25Ω takistiga punkti T4e, R10, R16. Seega mootori stabilisaator saab +9V, kuid kogu ülejäänud lülitus 10,5V. Toiteplokk annab nimelt niipalju välja.

Juhtmetest üleminekud on õigetel kohtadel. Kontaktuur paistis OK olevat ning solenoidi diood on samuti õiget pidi. Solenoidi sinine ots on plaadil õiges kohas (T3c) ja punane ots saab +9V toite läbi kontaktuuri universaalvõimendi kontaktilt 20. Sama juhtme otsast antakse toide ka mootoriploki (ЛПМ) sisendviigule 4. Millegipärast tuleb kontaktuurist üks must juhe samuti mootoriplokki ja on -9V (korpuse) rajale joodetud punktis C5, D14c. Mis otstarve sellel on, ei suuda välja mõelda.

Praeguse seisuga VU-meeter töötab korralikult, numbrilugeja töötab mõlemat pidi ja "mälu" toimib samuti laitmatult mõlemat pidi. Tagasikerimisel rakendub autostopp momentaalselt, mahamängimisel on see samuti OK, kuid edasikerimise lõppedes on ebanormaalselt uimane. Mootor jääb praktiliselt juba seisma, kui autostopp alles teisel katsel rakendub. Ja põhjusele ei saa ma pihta. Nii edasikerimisel kui ka tagasikerimisel on täpselt samad kontaktid sisse lülitatud. Tagasikerimisel on lihtsalt üks kontakt veel mängus, mis paneb lugeja tagurpidi tööle (universaalvõimendi kontakt 16 ühendatakse korpusesse).

Oskab keegi aidata?

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

Viga käes. Plekist hoob, mis läheb piduritest kontaktuuri K2. Selle käik jäi edasikerimise sisselülitamisel millimeetrijagu liiga lühikeseks ja kontakt polnud alati kindel. Sai seda piduritepoolsest otsast natuke paremale painutatud, et õlga suurendada, ja asi hakkas korralikult tööle. Tänu kõigile, kes viitsisid kaasas mõelda.

[LonelyWalker]

Vs: Radiotehnika MP 7301 ellu äratamine

On jäänud kaks probleemi:

1) salvestusrežiimis löövad helitrakti sisse lindilugeja anduri impulsid, eriti selgelt on neid kuulda paremas kanalis. Ka VU-meeter võbeleb nende taktis kuskil väga alguses, esimese tulba juures. Taasesitusrežiimis on helitrakt täiesti puhas. Kust oleks mõistlik viga otsima hakata;

2) subjektiivne mulje kõrvaga kuulates ütleb, et (mahamängimisel) jääb kõrgete ots defitsiiti (pakun, et pärast 8K juba) ja pole ka piisavalt lineaarne. Helipea väga kulunud pole. Testlinti mul kahjuks pole, et täpselt üle mõõta. Asimuudi kruttisin kõrva järgi paika neljas erinevas makis salvestatud kasseti järgi - kruvi jäi kõigi puhul samasse asendisse.

Kas oskab keegi öelda, kuivõrd see mürasummutussüsteem on ühilduv Dolbyga, kui üldse? Kui see näiteks Dolbyga salvestatud vabrikukasseti mahamängimise ajal sisse lülitada, siis koristab see päris jõhkralt kõrgete otsa ära, kuid müra vaiksemaks ei tee, kuigi nende kroomkassettide peal seda müra väga polegi.

Mis metoodikaga selliste universaalpeaga makkide salvestusrežiimid (maksimumnivoo, kõrgete korrektsioon ja eelmagneetimisvool) paika saadakse kui ei saa üle lindi mõõta? Mingi teoreetilise keskmise järgi või?