Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

[Sidorov]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Eee... praegu on tegu ju keskväljavõttega trafoga ja kahe õlaga, ehk keskväljavõtte/toiteõla suhtes 20ms, toiteõlgade vahel 10ms. Ehk pool silda laadib ühte kondet ,teine pool silda teist kondet.
Kokku tulebki sildalaldi oma 10ms/100Hz pulsatsiooniga
Jajah, dioodi on äärmiselt raske kontrollida, aga ma sain hakkamaPalehigis mõõtsin 2 päeva.
Tegelikult ei annaks võimendi puhast siinust 24,02 vatti ju kui diood lühises/katkestuses oleks.

Trafoga tundub olema selline lugu, et on deklareeritud 50VA trafo tegelikkuses 30VA raua peale mähitud.
Kahtlusi ei ole/veel/, aga kõhklused on need mis magada ei lase.

P.S.
Tekkis ketserlik mõte.
Kuna on kaks ühesugust trafot olemas, siis paneks mõlemal trafol sek. mähised paralleeli ja ühendaks võimendi plaadile nii, et kumbki trafo toidab oma õlga.
Et mis siis pingelanguks tuleb?
Läksin tegema.

[madis64]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Eee... praegu on tegu ju keskväljavõttega trafoga ja kahe õlaga, ehk keskväljavõtte/toiteõla suhtes 20ms, toiteõlgade vahel 10ms. Ehk pool silda laadib ühte kondet ,teine pool silda teist kondet.

Oot-oot, mõlemad õlad pumpavad ju (vaheldumisi) nii pluss kui miinuskondesse?

[Sidorov]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Nii, tehtud.
Tühijooksul toide 26,5V
3V/400Hz väljundis annab toitepingeks skeemil antud väärtuse 24,8V
Täiskoormusel enne piirajasse minekut toide 22V
Väljund enne piirajasse minekut puhas siinus 11,5V ehk 33vatti võimsust.
See kisub ikka selleks kätte ära et tegu on...ee... trafolaadse tootega.

Link ühte teise foorumisse, kus on vaatluse all poldi ja mutrilaadsed tooted.
https://forum.automoto.ee/showthread.php?tid=64067

Kunagi oli selline kontor nagu Saloin kes toroide õmbles. Kas see veel mingil muul moel toimetab?
Või kes õmbleks täna toroidtrafot? Balti trafo on teada.
Laseks sek. mähised jämedama traadiga teha.

[olavsu1]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

praaki on jah palju igal alal.

[martk]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

See kisub ikka selleks kätte ära et tegu on...ee... trafolaadse tootega.


Või kes õmbleks täna toroidtrafot? Balti trafo on teada.
Laseks sek. mähised jämedama traadiga teha.

Paned jämedama sekundaari. Aga südamik jääb ikka nn 50W, mis küllastusse tõmmatakse.
Toroidi puhul rõhutatakse et kasutegur on parem ja puisteväli väiksem, kuid sama on tegelt ka R Core trafol:

https://www.ebay.com/itm/220V-100W-R-Core-Transformer-for-Audio-AMP-Amplifier-Preamps-DAC-20V-20V/333675465009

[Svago]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Oot-oot, mõlemad õlad pumpavad ju (vaheldumisi) nii pluss kui miinuskondesse?

Nii see on. Tavaline kahepolaarne sildalaldi, sõltumata sellest, kas on 2 eraldi mähist või 1 keskväljavõttega – ikka saame neilt 2 võrdset pinget, millise pulsatsioon on kondekatel väike ja laadimisimpulsid on 10ms tagant.
20ms puhul on tegemist poolperioodalaldiga – ehk esineb silla dioodides katkestus. Dioodi lühise korral põleb kaitse läbi.

VAZ kommutaatorite remondil kohtasin 2 sama tüüpi dioodi, mis soojast peast jätsid auto ristmikule seisma - tekkis dioodi katkestus. Maha jahtudes toimetas edasi. Töökindluse huvides loobusin järjestikusest kaitsedioodist ja hiljem tegi seda ka valmistajatehas.

[Sidorov]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Ega ma võisin ka mõõtmistel eksida, sebin samal ajal treipingi ja freespingi vahet, võisin tegelikult seal puusse panna küll ossi seadetega.
Kui silla üks diood oleks katkestuses siis see oleks ossi peal väljundsignaalis näha.

[madis64]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

... võisin tegelikult seal puusse panna küll ossi seadetega.

Vabandused vastu võetud

Kuna tegemist ikkagi tehnikafoorumiga, siis täisperioodalaldile järgneva alalispinge pulsatsioonisagedus võiks ikka läbi aegade konstantne olla...

[Svago]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Kui silla üks diood oleks katkestuses siis see oleks ossi peal väljundsignaalis näha.

Kusjuures Estonia-010 puhul ei olnud väljundis ega võimendi parameetrites midagi märgata. Ilmselt suured lüüdid siluvad hästi ja on piisav varu enne piiramisse minekut. Üks toitepinge oli 1V võrra väiksem. Samas töötab releedega kaitseskeem ka ühepoolse toitega. Ainult trafo teeb kõvemat häält poolperioodalaldi puhul.

[Sidorov]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Ilmselt pean algusesse tagasi minema.
Paras hetk on homme kui 2x19V trafod saabuvad. Oli iseenesest mingi 1 voldine vahe toite õlgades mille kirjutasin
filterkondede erineva mahtuvuse arvele/5700mkf versus 7100mkf/ ja ka hetkel meenub et need näidud 20/10ms said
üles mõõdetud alguses positiivsel toiteõlal ja siis õlgade vahel. Ja selleks tõstsin ainult mõõtejuhtme maa kontakti negatiivsele toiteõlale.
Samas sai alaldusdioodid kahe erineva testriga kontrollitud, tõsi, külmast peast. Olid korras. Eks tuleb dioodidele 100w kolb saba alla pista kontrolli ajaks.
See käsilolev moodul on see, millel üks konde lõhkise korpusega oli, konde ise omas nominaalset mahtuvust isegi ja võimendi tegi ka häält.

[madis64]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Ilmselt pean algusesse tagasi minema.

Oleks vist tark tegu, kui sul selgub kordusmõõtmistel, et häired on tõesti 50Hz sagedusega, siis see on teistsugune probleem kui filtrikonde suuruse valik.

[Svago]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Paras hetk on homme kui 2x19V trafod saabuvad.

Tõenäoliselt on trafo tühijooksupinge suurem kui 19V. Peaksid panema ka uued lüüdid vähemalt 4700µFX35V, muidu võid vastu silmi saada. Need lüüdid kannatasid küll uuest peast rohkem pinget kui kirjas, kuid vananedes ei pruugi see nii olla.

[Sidorov]

Vs: Estonia 008 aktiivkastide järeleaitamine

Nii, minu võit.
Päeval katkusin alaldusdioodid välja ja tegin autotrafo ja 36V lambiga dioodile kuuma. 3A ja 50 sek hiljem oli diood 60 kraadi soe ja mõõtmine andis tulemuse "korras"
Tagasi pannes tundus, et kahel positiivse poole dioodi katoodi klemm on lõdva. Ja seal ta oligi.



Ja see 20/10ms mõõtmine oli ikkagi tõene, ma ei osanud seda lihtsalt õieti interpreteerida.
Tänud kõigile kes raatsisid valjult kaasa mõtelda.