Teade

**mati.k** · 29 March 2006, 15:27

followup:
http://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=246349

**hifi** · 20 April 2006, 22:57

Mul Panasonic TH42PA50E,olen rahul,kuigi on madala resoga 852 korda 480.HD ready plasmad veelgi parema pildiga.Tavatelekaga võrreldes tunduvalt parem pilt ja slmadele ka ei tee liiga nagu kineskoop.Tavalist telekat enam vaadata ei taha.

**mati.k** · 20 April 2006, 23:17

ok, pana on ilmselt ka üks valik mida kaaluda.
hinnavaatluse foorumist on miskipärast mu viidatud teema ka kadunud, ilmselt alamsektsioon "hinnapäring" ei säilita mitteaktiivseid poste.

muide, mingi aeg sattusin sikupilli on-offi ning oh üllatust, see hitachi mudel oli seal väljas. arvasin seni, et seda saab ainult tellida (mõtlesin tellida zebra kaudu). aga on-offis on ta hind ka ~2000 kallim kui zebras.

niisiis, poes olid samas seal kõrval ühel pool odavama (~30k) ja teisel pool kallima (~50-60k) plasmad. ja ei saa mainimata jätta, et sama kanalit vaadates kiskus pildi teravus kangesti sinna kallima otsa plasmade kanti. osasid odavamaid ei kannatanud lähedalt eriti vaadata, pildi mingid kohad olid vahepeal nagu "teralised" vms. sel mudelil oli see "teralisuse" probleem üsna väike.
60k+ mudelitel seda ei täheldanud aga üldse.

eks teinekord kui aega saan ja pikemalt asja näppima lähen, pajatan ehk siia teemasse veel

**elukaz** · 21 April 2006, 12:55

HV-s aegub teema 2 nädala jooksul viimasest postist.

**sebastian** · 21 April 2006, 19:20

Kallimatel mudelitel on pildi parandamiseks igasugu mooduseid kasutatud. Spets. filtrid müra tasanduseks jne. Odavamatel on võimalus mingi NR (noise reduction) ise sisse lülida, aga siis on pilt enamasti nagu plastiliinist...ebaterav, laialivalguv. Ilmselt kasutatakse odavaid nippe, et nõrka TV signaali (säbruline pilt) kuidagi parandada ja pilt tehakse lootusetult ebateravaks.
Samsungi plasmadega on nati kogemusi...kui müratasandus sees, siis 42-tollist kannatab 10 meetri pealt vaadata, pilt on visuaalselt teravamaks meisterdatud. Nähtavasti kasutusel mingi arvutigraafikas tuntud unsharp mask algoritm, aga lähedalt on pilt lausa jube. Ilma NR-ta aga vastikult teraline.
Samas veidi kallim 42" Panasonic mudel (tüüpi ei mäleta, aga vanem 480 pikseli variant) Samsungiga kõrvuti seistes oli peajagu üle ja mitte ainult teravuselt vaid ka värvipuhtuselt. Tekkis tunne, et iga piksel näitab ikka seda, mida peabki, aga mitte suvalist ja 'määrdunud' keskmist kõrvalolevatest pikselitest.
Olen näinud ka ilusat Samsungi pilti, aga siis on muidugi hinnad vastavad..

**mati.k** · 21 April 2006, 20:22

tundus, et see pildikvaliteedi erinevus ei ole mitte müravähendamisest (nagu Noise Reduction) - pilt oli sisuliselt ikkagi müravaba - vaid pigem resamplingu tarkvarast ja algoritmidest. nimelt pole ju ükski paneel PAL ridade arvuga, vaid 1366x768, 1024x768, 1024x1024 jne jne.

ehk midagi sarnast, et mingitel aladel (kontrast, kiire liikumine?) lööb pildi teraliseks - aga ainult teatud aladel kogupildis, mujal oli vägagi hea pilt.
no ei usu, et äkki oli siis pildi nõrk signaal? telekaletis ometi vast neil mingi repeater/võimendi tv-signaali jaoks on. aga mine sa tea...

**hifi** · 22 April 2006, 20:34

Kui panna kõrvuti 42 tolline panasonic TH42PA50E ja samas 37 tolline panasonic TH37PA50E,siis 37 tollise pilt on lähedalt vaadates selgem,ning kui võrrelda mõne HD plasmaga,siis ega suurt alla ei jää.Enda 42 tollist vaatan 4 meetri kauguselt.Põhjus,miks odavama plasma ostsin on lihtsalt selles,et minu meelest on telekas üks kodukino osa ja kui osta HD plasma,siis juba peaks omama ka HDTV Sat TV tuunerit,blu ray või HD DVD mängijat,kirjutajat jne.et teleka paremat resolutsiooni ära kasutada.Aga minu jaoks on see veel lihtsalt liiga kallis,ning ostsin odavama esialgu.

**jakim** · 02 May 2006, 22:25

Kas TH42PA50E ka kahet tüünerit pilt-pildis süsteemi jaoks omab? Plaanis ka sarnane soetada ja valik hetkel samsungi ja panasonicu vahel. Poes tundus samsung justkui parema pildiga ja kontrast samsal ka 10000:1.

**hifi** · 07 May 2006, 13:24

Sellel panal pilt pildis süsteemi pole,Samsung Panasonicust parem pole kindlasti.

**mati.k** · 20 May 2006, 23:39

nonii, peale pikka kaalumist, lugemist ja võrdlemist ka poes, ostsin ikkagi 852x480 resoga tv, ning panasonicu siiski. hehe.

mudel TH-42PA60E - http://www.panasonic.ee/browseProduct.jsp?entityId=3542

ennekõike andsid tõuke madalama resolutsiooni kasuks järgmised artiklid -
http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmat...-explained.html
http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmat...definition.html

jah, saada 20% paremat kvaliteeti HD filmide korral ning ohverdada tavalise TV kvaliteet - pole vaja. Poes 852x480 pilti tava-TV'ga vaadates... no ikka kõvasti parem kui 1024x768 peale upscaletud, mida muudel mudelitel kõrval nägi. isegi lähedalt kannatas vaadata.

vaatasin 1024x768 versiooni sellest mudelist (TH-42PV60E), mis vaid 5000.- kallim. ja noh, pildikvaliteet _ei olnud_ nii hea. paistab, et see teralisus, mida ma siin foorumis enne mainisingi, tulebki nimelt pildi reso upscalemisest. mitte mingist liikumisest.

sedapsi.

ainuke asi, et pana manualis on kirjas, et PC kasutamine sisendiks pole soovitav. argh.. tea kas toetabki sisendina pc resolutsioone? noh, selle peab järgi proovima. saan alles esmaspäeval kätte.

hinnaks oli 29990.- euronicsis

**sebastian** · 21 May 2006, 14:38

Originally posted by mati.k@May 20 2006, 23:39
jah, saada 20% paremat kvaliteeti HD filmide korral ning ohverdada tavalise TV kvaliteet - pole vaja. Poes 852x480 pilti tava-TV'ga vaadates... no ikka kõvasti parem kui 1024x768 peale upscaletud, mida muudel mudelitel kõrval nägi. isegi lähedalt kannatas vaadata.

Asi loogiline ja peamine põhjus selles, et meil müüdavad ~30k HD telekad on paras crap. Seda upscale'i võib ka hästi teha, aga teleka hind on siis hoopis teine. Ja see ei ole ainult minu arvamus. Sama on öelnud ka mitmed asjatundjad. Mis teha, Eesti hinnad ja ostjate hinnatundlikkus on juba sellised...tuleb valida mitme s..a seast parim s..t, kui tõesti HD kinnisideeks.

**mati.k** · 22 May 2006, 09:45

Originally posted by sebastian@May 21 2006, 14:38
Asi loogiline ja peamine põhjus selles, et meil müüdavad ~30k HD telekad on paras crap. Seda upscale'i võib ka hästi teha, aga teleka hind on siis hoopis teine. Ja see ei ole ainult minu arvamus. Sama on öelnud ka mitmed asjatundjad. Mis teha, Eesti hinnad ja ostjate hinnatundlikkus on juba sellised...tuleb valida mitme s..a seast parim s..t, kui tõesti HD kinnisideeks.

jep, nii ta on. ilmselt sa mõtlesid ikka, et mitte HD kinnisideeks, vaid standard resoga TV ning DVD on kinnisideeks.

selge on see, et 30k asemel 60-70k makstes võib saada paremini upscaleva TV ning kõrgema reso, aga nagu mainitud, on effekti sellest ainult HD filmide vaatamisel, ja ainult 20%. ning mul veel ei ole blu-ray ega HD-DVD mängijat... Ega vist ei plaani nii pea osta ka, DVD kvaliteedist (720x480) on piisanud väga hästi.

Ninig noh, upscalemine on ikkagi upscalemine, tehtagu seda nii hästi kui tahes, on ühe piksli värvid laiali määritud kõrvalolevate pikslite peale, ning lähedalt vaadates on pilt "udune". Umbes sama effekt, kui läppari LCD reso on 1400x1050 ning selle peal vaadata 1024x768 pilti. Kaua sellist pilti vaadata ei taha.

**sebastian** · 22 May 2006, 16:06

Originally posted by mati.k@May 22 2006, 09:45
jep, nii ta on. ilmselt sa mõtlesid ikka, et mitte HD kinnisideeks, vaid standard resoga TV ning DVD on kinnisideeks.

Jah, mõtlesin ikka SD vaatamist HD paneelilt

.

Samas...arvuti LCD-l kah see tavaline 720x576 upscaletakse näiteks 1280x1024 resolutsiooni ja kui nüüd vaatan arvutist sama filmi HD versioonina 1280x720p, siis julgeksin küll väita, et visuaalselt on pilt igatahes rohkem "parem", kui need arvutuslikud protsendid seda lubaksid.

Kahjuks pole sama õnnestunud võrrelda plasmade või LCD telekatega.

Arvuti LCD (õige) resolutsiooni seadmine madalaks pole vist õige võrdlus.
Oleks siis, kui plasma (LCD) teleka HD resolutsiooni saaks ka SD tasemele sättida.
Loogilisem võrdlus oleks 720x576 pildi interpoleerimine mistahes resolutsiooni, kui LCD enda reso jääb paika selle 1400x1050 peale.
Kõlbab pea iga pildi editeerimise programm...ja ei saa öelda, et pildi kvaliteet seejuures palju kannataks.
Muidugi oleneb ka sellest, missugust algoritmi kasutatakse, kas tavalist nearest neighbor resize, bicubic resize, precise bilinear resize või midagi muud.
Küllap jama tekib hoopis sellest, et 720x576 interlaced pilt tuleb enne deinterlace filtrist (telekatel kasutatakse ka kammfiltri nime) läbi lasta ja alles siis upscaleda. Kui see deinterlace on odavate vahenditega saavutatud, võib kaduda kuni 50% püstsuunalisest resolutsioonist.

Teade

Küsimus Plasma TV omanikele - Hitachi 42PD7200

Küsimus Plasma TV omanikele - Hitachi 42PD7200

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment