Moonutused (TDA2003)

[Pooljuht]

Seadme kirjeldus
Problemaatiliseks seadmeks on võimendi, mis sisendsignaalina kasutab CD-mängija, kassettpleieri vms väljundit (kõrvaklappide asemel). Lõppastmena on kasutusel TDA2003-tüüpi võimendi, skeem on üks-ühele andmelehelt.
Sellel on paralleelne kanal madalate sageduste jaoks (passiivne RC madalpääsfilter lõikesagedusega 160 Hz, LM258 baasil pingevõimendi, TDA2003).

Probleem
Ilma filtrita kanal töötab korralikult ja moonutusteta (muusikat kuulates raginat ei ole kosta, katsetamise ajal siinusgeneraatorist võetud signaal jääb väljundis ikka siinuseks). Eelvõimendit ei ole vaja, signaal läheb pleierist otse TDA2003 1. väljaviiku läbi eralduskondensaatori.
Filter ise töötab korralikult, filtri järele ühendatud pingevõimendusaste samuti. Selle järele ühendatud TDA2003 baasil lõppastme väljundis on signaal aga moonutatud (tunduvad olevat suhteliselt madalat järku harmoonilised). Moonutus on ühesugune igasuguse amplituudiga kuni piiramiseni välja.
Tulemusi ei ole andnud ka emitterjärguri kasutamine pingevõimendus- ja lõppastme vahel.
Kui ühendada TDA2003 lülituse asemel lõppastmeks diskreetelementidest koostatud lõppvõimendi (peaaegu analoogne L. Abo "Raadiolülitused" joonis 6.31. b lk 333), on heli jälle kuulatav.

Kas on tegemist mingi tüüpprobleemiga, mingi erakorralise nähtusega või olen jätnud midagi väga elementaarset kahe silma vahele?

[kreeklane]

üks asi jäi segaseks.milleks on vaja LM258?
miks sa ei pannud RC filtrit kohe TDA2003 ette?

[moi]

Ilmselt see viimane variant.
Mida täpsemalt tähendab sinu jutus "paralleel kanal", kuidas see kanalite ühendus tehtud on?

[andreie]

Kas eelvõimendusaste ja TDA2003 käivad sama toite pealt ja mure on ainult siis, kui sama signaal läbib eelvõimendit JA TDA2003-e? Siis pead eelastmele toite andma läbi RC filtri (näiteks 100 ohm, 100uF).

[Pooljuht]

Pingevõimendit oli vaja, kuna on tahtmine konstrueerida süsteem, millel saaks bassi valjust reguleerida ning seda ka tugevamaks muust helitaustast. Kui panna TDA2003 kohe filtri järele, ei näe selleks võimalust.
LM258, kuna see oli ainus opvõimendi, mis hetkel kätte sattus ning õppimise eesmärgil on plaanis kasutada vahelduseks integraallülitusi, mitte diskreetelemente.

pleieri vms väljund --> TDA 2003 lülitus
|
--> mp-filter --> pingevõimendusaste --> TDA 2003 lülitus
|
--> TDA 2003 lülitus
|
--> mp-filter --> pingevõimendusaste --> TDA 2003 lülitus

Ehkki madala sagedusega helidel ei suuda inimene suunda määrata (mistõttu ei näe vajadust stereoefektiks), on ka nende jaoks kaks kanalit, kuna ei usu, et nende signaalide liitmisest midagi head välja tuleks. Skeemi hetkel ei saa lisada, kuna ei oma kodulehekülge vms sarnast.

Mõlemad käivad tõesti sama toite pealt. Andreie variant läheb katsetamisele kohe, kui suudan leida kuskilt piisava võimsusega takisti.

[andreie]

Kuna eelvõimendi toitevool on väike, mõni milliamper, piisab ka tavapärasest veerandvatisest. Takistus ei pea ka täpselt 100 oomi olema, võib olla ka paar korda suurem või paar korda väiksem.

[kreeklane]

kas sa sellisele võimalusele pole mõelnud,et tekitasid TDA2003 liiga suure signaali ja tekib lihtlabane ülevõimendamine.

[Pooljuht]

Sai proovitud Andreie poolt pakutud varianti ning ka takistust varieerida. Olulist muutust märgata ei ole. Kui ühendada TDA2003 otse mp-filtri järele, on pingekõvera üldine kuju kõlari klemmidel täpselt samasugune kui eelvõimendi kasutamise korral.

Kas kirjeldatud ülevõimendamise all on mõeldud nn piiramist? Muul juhul ei saa paraku aru, millest jutt käib.

[kreeklane]

võib öelda et piiratakse jah.aga mitte ainult TDA2003 väljundis,vaid juba tema esimeses võimendusastmes.

[Pooljuht]

Kahtlen Kreeklase viimases avalduses, kuna sisendsignaali mõõdetud amplituudi ning andmelehel antut võrreldes jäi esimene lubatavatesse piiridesse.

Eelnenud arutelu kokkuvõtteks järgmist...

Kontrollides pinget toiteploki (12 V, 3 A) klemmidel, oli näha seal pinge perioodilist kõikumist (ca 100 Hz), mis kasvas koos sisendsignaali amplituudi suurenemisega. Skeemi tööd autos katsetades ning akut toiteallikana kasutades oli heli kvaliteet tunduvalt parem.

Ise teeksin selle põhjal järelduse, et probleem oli toiteallikas eneses, mis jäi oma 36 vatiga lahjaks max 10 W võimendile (tegelikult oli väljundvõimsus veel väiksem, kuna 4-oomise kõlari korral on see kõige rohkem 5,5...6 W). Kuna aga kirjeldatud võimsuste erinevus on ligi 6-kordne, siis tundub see järeldus veidi imelik.

Jätkan ka katsetusi Andreie poolt pakutud variandiga, nüüd juba ainult kõrva järgi autos...

Tänud kõigile, kes püüdsid aidata.

[andreie]

Kui pikad on juhtmed, kas montaazh on tehtud ühe plaadi peal, ja kui ei ole, siis kuidas on nad omavahel ühendatud? Terav suur pilt tervest kaadervärgist aitaks asja selgitada.

RC ahel oleks pidanud toite kaudu leviva parasiitse tagasiside summutama, aga kuna ta seda ei teinud, on viga mujal... olin juba soovitamas RC ahela asemel kasutada 78L09 + 0.1uF.

Kindlasti peab komplekt toimima, mul on TLC272 järele pandud sillatuna TDA2005 ja käib nagu õige mees kunagi, aga enne RC ahela lisamist tegi teist veidrust - ostsilleerus.

[Pooljuht]

Montaaži kui niisugust veel ei ole. Lülitus on koostatud klemmplaadi peal (pidavat olema küll suhteliselt suured parasiitmahtuvused, aga mõnusam kui jootekolviga katsetada).
Loodan tänase päeva jooksul veel mõned katsed autos ära teha (RC-ga ja ilma), seal ei tohiks eelpoolkirjeldatud võrguhäireid olla.

[Pooljuht]

Eelvõimendi toitmine läbi RC-ahela autos parandas kõrva järgi hinnates õige pisut heli kvaliteeti.

Muus osas olid katsete tulemused pehmelt öeldes üllatavad.

Heli kvaliteet oli enam-vähem rahuldav nii kaua, kui mootor ei töötanud. Mootori töö ajal aga kostis kõlaritest ragin. Sõites lisaks veel vilin (kiirendades oli isegi mõnus kuulata, kuidas selle sagedus sujuvalt tõusis ).
Et andmelehel oleval skeemil oli "+" ja "-" vahel kondensaatorid 100 uF ja 100 nF, siis oli esimene mõte mahtuvust suurendada. Kätte juhtus 1000 uF.
Ragin suurenes. Kui kõik kondensaatorid sai ära võetud, kadus mootori töö ajal ragin!

See tundub kuidagi seletamatu. Kui ei oleks oma kõrvaga kuulnud, ei usuks.

[mairo22]

Kas pole mitte nii, et selle 100uF konde kõrval peaks olema 100nF asemel hoopis 1uF konde kuna ta peaks olema vahemikus 10...100x väiksema mahtuvusega võrreldes elektrolüüdiga.

[martinj]

Originally posted by mairo22@Nov 14 2005, 18:28
Kas pole mitte nii, et selle 100uF konde kõrval peaks olema 100nF asemel hoopis 1uF konde kuna ta peaks olema vahemikus 10...100x väiksema mahtuvusega võrreldes elektrolüüdiga.

Ei pea.
See keraamiline konde on seepärast, et elektrolüütkonded ei toimi hästi kõrgematel sagedustel (parasiitinduktiivsus).