Võimendi kaasajastamine

[Andy00]

Hoiatus: pikk post ja palju küsimusi :P

Sai paar kuud tagasi hangitud Radiotehnika U-7101-Stereo võimendi. Tasuta saadud, seega väga palju tähelepanu ei pööranud kuipalju ta töötab ning kuni tänaseni polnud ka aega temaga tegeleda.
Esialgu olen siis leidnud järgmised vead:
1. Helivaljuse potekas kulunud->ragiseb kui seda kruttida
2. Indikaatoritest ainult üks töötab
3. Üks kanalitest mängib vaiksemalt kui teine.
4. Mõned sisendid ei tööta
5. Vaikne võrgumüra laadne madaltooniline undamine väljundites

Sarnaseid probleeme ja teemasid foorumis lahates sain niipalju targemaks, et mõtekas on kõigepealt vahetada kõik lüüdid süsteemis (undamine väljundites on ilmselt põhjustatud surnud toiteka lüütidest).
Kuna ülalmainitud kanalite erinev helivaljus tundub olema eelvõimendi probleem (vahetades eelvõimust lõppvõimu minevad juhtmed omavahel, kolib vaikne kanal teisele poole) ning foorumis on esinenud poste, kus eelvõimu just ülearu palju ei kiideta, ehitaks parem uue eelvõimendi. Samuti mõlgutasin mõtteid, et muuta helivaljuse, balansi ja tämbriregulaatorid digitaalseiks (põhikomponendid ei kulu ja tulevikku vaatavalt on lihtsam näiteks pulti külge aretada). Hädapärast sobiks kasvõi ka Tevalos müüdav taoline konstruktor, mida on vaja 4 tükki, ehk kisub
nagu kalliks minema.
Samas võimendi originaalset esikülge ma küll lõhkuda ei taha (nuppe asetada) ja jätaks ikkagi keeratavad regulaatorid. Leidsin taolise ringlüliti. Küsimus on kuidas see töötab? Ma pole sellist kunagi käes hoidnud Kas seda annab näiteks 720 kraadi keerata ning lukustub ta ise oma positsioonidele või mitte? Skeemi järgi ühendab ta ringiratast ühte jalga teiste külge, ehk oleks vaja pisikest mikrokontrollerit, mis loeb infot pöördlülititest (kuspoole parajasti kruvitakse ja üritaks kindlaks teha kui kiiresti) ja edastab saadud infot digi"potekatele".
Samuti peab ilmselt kasutama kontrollerit, et jätta meelde viimaseid "paikakeeratud" väärtusi. Ning loomulikult andma indikaatori paneelile mingisugustki tagasisidet, kasvõi lihtsa LED indikaatoriga.

On kellegil sellise projektiga kogemusi?

Ennast huvitavad esmajoones eelvõimendi + regulaatorploki ehitamine kuna selle ehitamise kogemus puudub mul täielikult. Digitaal potedest huvitavad sellised, mida annaks juhtida binaarväärtusega (mitte bitihaaval, kuna nendega on idee poolest raskem seadistada kiireta heli seadistust), omaksid "mute" funktsiooni (tuleviku tarbeks), oleksid kvaliteetsed ning ei teostaks väga suurt mõrva rahakotis
Sinna juurde siis veel tämbriregulaator (madalad ja kõrged helid) ning ka balansireguleerimine.

[Silver]

Originally posted by Andy00@Feb 24 2006, 17:22
Hädapärast sobiks kasvõi ka Tevalos müüdav taoline konstruktor, mida on vaja 4 tükki, ehk kisub
nagu kalliks minema.

Miks sul 4 vaja on? Kas sa teed selle ümber 8 kanaliliseks? h34r: :blink:

[Andy00]

Originally posted by Silver@Feb 24 2006, 20:01
Miks sul 4 vaja on? Kas sa teed selle ümber 8 kanaliliseks? h34r: :blink:

Eiei. 8-kanalise teostuseni ma parem ei hakka minema :lol:

4 on number, mis tekib, kui asendada olemasolevas skeemis kõik potekad, ehk helivaljus+balanss+madal tämber+kõrge tämber . Saabki kokku 4.

Endal tekkis balansi juures hoopis idee lahendada see programselt kontrolleris. Idee on kasutada iga kanali helivaljuse jaoks mingit maksimaalset väärtust, mida balansiregulaator vähendab. Olgu näiteks "potekal" võimalik helivaljust reguleerida [vaade lambile] 64 astme võrra. Number 64 salvestatakse, kui absoluutne väärtus, millest enam kõrgemale minna ei saa. Balansiregulaator hoopis vähendab või suurendab seda numbrit ning kontroller vajadusel "keerab" vastava kanali helivaljust vähemaks või ei lase "valjemaks keerata"

[Andy00]

Vs: Võimendi kaasajastamine

Kaevan oma vana teema jällegi üles.

Vahepeal olen jõudnud otsustamiseni, et eelvõimu asemel panen TDA7313. Sellega saan välja vahetada ka sisendite lülitusploki. Audioproset panen juhtima AVR-i, mille külge ühendan hunnikute kaupa sellised andurid (helivaljus ja audio seaded). Originaalse VU-meetri asendan LED'idest ribadega ning nupukeste tagasisideks panen hoopis pisikese LCD (nokia 3310 paneeliga peaks AVR hakkama saama ).

Kuid siinjuures tekkis küsimusi erinevate ahelate ühendamisega. Kas TDA7313 väljundid võib otse ühendada lõppvõimude sisenditese või on vaja ka sobitusahelat? Ei oska kuidagi googlist otsida, milline on väljundastmete sisendtakistus ja kas see hakkab heli kvaliteeti mõjutama või mitte?
Samuti tekkis küsimusi toitetrafoga. Kas seda saaks asendada hoopis pisema toiteplokiga? Kiire otsing Tevalo hinnakirjas ei andnud mulle küll ühtegi kahepolaarset impullstoitemoodulit.

[andreie]

Vs: Võimendi kaasajastamine

Toimivad valmistoiteplokid on kallid. Mida üritad saavutada trafo väljavahetamisega?

Lõppvõimendi sisendtakistus on arvatavasti 47kOhm kanti ja see ei tohiks kuidagi TDA7313-st väljuva heli kvaliteeti mõjutada.

Selge, et kogu originaalne eelvõimendi osa (k157ud2 ja muu kiviaeg) peaks käima kuu peale. Vähemalt parameetrite järgi on tänapäeva kivivõimud a'la LM3886 sellest radiotehnika imes olevast lõppvõimendist kõvasti üle (pole ise kahjuks võrrelnud neid) ja minu arust selles võimsusklassis ka ehitamisel/remontimisel oluliselt tehnoloogilisemad diskreetsetest lahendustest.

[jakim]

Vs: Võimendi kaasajastamine

Nojah ja kui sa lõpud ka oled välja vahetanud jääb radiotehnikast ainult kest Tekkib küssa kas poleks mõttekam mingil muul baasil teha seda asja?

[Cheopps]

Vs: Võimendi kaasajastamine

tämbriplokkidel väljundis lubatavad koormustakistused on reeglina alates 10k.Muidu oleks mõeldav kasutada TDA1524 klotsi.Selle mudimise kohta annab suurema ülevaate martinj oma epistlis.Lõppvõimendi on suhteliselt toreda skeemilahendusega ning hea heliga(võimendi tüüp UM50-8).Sama plokk om kasutusel S-70 aktiivkõlaris...

[eERuheeRu]

Vs: Võimendi kaasajastamine

Signaali teel olevad lüüdid vahetada polüpropüleen kondensaatorite vastu.
Sisendite lüliti releede peale ümber ehitada.
Toitesse suurte lüütide asemele mitu väiksemat (nii et mahtuvus samaks jääks).
Väljundisse autopistikute asemele keeratavad.

Mingid ideed siis minu poolt, ehk on kasu.

[Jyrka]

Vs: Võimendi kaasajastamine

Signaali teel olevad lüüdid vahetada polüpropüleen kondensaatorite vastu.
Sisendite lüliti releede peale ümber ehitada.

7101-el pole signaaliahelas lüüte, lõppvõimu tagasiside lüüdist pole pääsu,
selle võiks paremaga asendada ja sillata kilekondega.
Eelvõim normaalne kui parem opakas panna, näiteks NE5532 vahepesaga.
Lõppvõimu skeem iseenesest hea, kaasajastamiseks tuleks vahetada enamus
transse komplementaarsemate vastu ja suurendama natuke astmete algvoole.
Oma võimul võiks ka voolupiiraja ära võtta, R12 tuleks BE ahelasse ümber
tõsta. Trafo võimaldab dünaamika suurendamiseks tõsta ka toitepingeid kui
indikaatori kütteniiti muul viisil toita.
Ei usu, et mingi kivivõim moditud transvõimule vastu saaks.
Sisendite lüliti releede peale tegemine oleks parim variant.

Omal üks 7101 ootab sama.

[Cheopps]

Vs: Võimendi kaasajastamine

Asoo jah!Sel võimendil(lõppastme moodul UM50-8) on transside valik väga nigel(KT626/961; KT805/837; jne.).Need nagu oma parameetritelt on vääga erinevad.Sobiks eeskujuks võtta Estonia UM-010 skeemilahenduses kasutatud transistorid.
Sisendi selektori releedele ümbertegemine on väärt mõte.Iseasi kui kalliks see lõbu läheb...Iga (herkon)relee sinna ei sobi.
Muidu Selle võimendi moodulid UM50-8 on S-70 kõlaris kasutusel lõppastme toitepingega +-36V(U-101/7101 +-26V) ning radiaator on 300x300mm alumiiniumplaat(paksus ca. 3mm).Muidu jah koormustakistus tuleks sel juhul panna mitte alla 8R.

[macman]

Vs: Võimendi kaasajastamine

niipalju omalt poolt õpetussõnu selle asja kohta või nõuandeid. kui ise audio süsteeme ehitasin, ca 20 tagasi , siis väga vinge vol. regulaatori sain mingi mõõteriista lülitist, millest tegin iga 2dB tagant pingejaguri ja töötab väga vingelt, ei ragise ja mõlemid kanalid raudselt sama nivooga.
sisendid lülitatakse releedega, kusjuures asuvad vahetult pistikute taga koos eelvõimu ja muuga.
Tämbri regulaatorid passiivsed, analoogsed vol. omaga, kuid lineaarsed ja siiani pole tõrkeid olnud.
lõppvõim on selline skeem (muideks transidel), et kuskil kuni 4...5W töötab A-reziimis ja sealt ülespoole (üle 5W) läheb B-reziimiks üle (max100W ilus puha siinus 4oomi juures)
loodan et ei eksinud, sest pikka aega pole vaja olnud mässata!
Töötab teine imeloom kontoris ööpäev läbi, sest keegi ei viitsi kunagi välja lülida!