Teade

Collapse
No announcement yet.

Estonia UM 010 lollikindlamaks

Collapse
X
Collapse
 
  • Lehekülg kuni 5
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts
Eelmine 1 2 3 4 5 template Järgmine
    #46
    Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

    Sisuliselt on need ju ikka toites, signaaliteel nad ei asu. Et C3/C4 on toitest eraldatud läbi 2,4k ei muuda suurt midagi.
    Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
    Konfutsius

    Comment

      #47
      Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

      On eelmisest projektist 5'ne pakk 330uf/25V ning paar 470uF - 25V ja 35V.
      Kui kriitiline on antud ahelates mahtuvus?

      EDIT: Arvutustest et C22&23 jalgade vahel on vastu maad pinged 30V ja 25V, ning C26&27 puhul sama negatiivsega, peaks kõigile jääma jalgade vahele 5V. Kuskil on aga minu loogikas ilmselgelt viga.
      viimati muutis kasutaja Daddario; 10 December 2009, 19:13.
      Transistor - Seadeldis, mis kaitseb sulavkaitset läbipõlemise eest.
      Ostan Goldstar MODEL 760 Ressiiveri. Ükskõik, mis seisus.

      Comment

        #48
        Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

        Esmalt postitatud Daddario poolt
        mitte toitelüüdid, vaid C22,23,26,27. Ka C3&4.
        Kõik need omavad helile suhteliselt suurt mõju: C22,23,26,27 on voolugeneraatorite pulsatsiooni vähendavad (muidu võimendaks nad seda ülesse) ja C3&4 on esimese transineliku kohaliku tagasiside ahelas ja lõikab maha infrahelisid.

        Comment

          #49
          Vs: Lisaks on C3&4 skeemil 100uF, plaadil originaalid 220uF.

          Esmalt postitatud Yxz poolt
          Antud aadressil asub üsna alguseaja skeem, mis ilmselt ei vasta konkreetsele eksemplarile.
          Pole teistsugust näinudki ja see läheb kokku isegi viimaste liinilt tulnud isendite skeemiga vinüüli korrektori osas.

          Comment

            #50
            Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

            Esmalt postitatud Daddario poolt
            Arvutustest et C22&23 jalgade vahel on vastu maad pinged 30V ja 25V, ning C26&27 puhul sama negatiivsega, peaks kõigile jääma jalgade vahele 5V.
            Juhin tähelepanu, et need kondekad on paraleelselt kahe transistori siiretega, mistõttu ei saa seal olla pinget rohkem kui ca 1,4V. Vastasel korral oleks need transistorid hävinenud.

            Comment

              #51
              Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

              Seda näitas ka mõõtmine. Aga vahelduvkomponent?
              Transistor - Seadeldis, mis kaitseb sulavkaitset läbipõlemise eest.
              Ostan Goldstar MODEL 760 Ressiiveri. Ükskõik, mis seisus.

              Comment

                #52
                Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

                Esmalt postitatud Daddario poolt
                Seda näitas ka mõõtmine. Aga vahelduvkomponent?
                Kondensaatori mõte seal ongi vahelduvkomponendi nullile lähendamine.
                Nii või naa ei saa alalis+vaheldub tippväärtus olla >1,4V.

                Comment

                  #53
                  Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

                  Kuigi teema algusest möödas rohkem, kui kaks tundi on probleem ikka õhus. Kodus võtsin välja oma paberkandjal skeemi, mis erineb lingist veidi. Osadele kontidele on peale kirjutatud kunagi pastakaga tööpinged. C3&4 on peale kirjutatud CA16V, ülejänudele 6.3V. Mille järgi need võetud, ei mäleta. Aga peaksid olema adekvaatsed. Mõõdan õhtul ka võimendi pealt.

                  Kuna kondid sai tellitud skeemi järgi jäi silme vahele C61&64 - bipolaarsed 20uF. Kuna sellise mahtuvusega kilekontide saadavus on veidi piiratud, siis mis on mõtekam? Kaks panna kaks 47uF lüüti või kasutada pisema mahtuvusega ja ... ?
                  Transistor - Seadeldis, mis kaitseb sulavkaitset läbipõlemise eest.
                  Ostan Goldstar MODEL 760 Ressiiveri. Ükskõik, mis seisus.

                  Comment

                    #54
                    Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

                    Läksid sisse 16V lüüdid, katsetamine ja mõõtmine näitas, et pinged jäid lubatud piiridesse.
                    Märkus skeemi kohta: see .djvu fail erineb paberkandjal olevast osade sõlmede poolest oluliselt. Korrektoris on vahe vaid pingete ja osade nominaalidega. Olen üsna kindel, et reaalne skeem ei lähe kummagiga kokku.

                    Küsimus siis eelkõige Yxz'ile: kuidas KB's asi käis? Kas olid omad skeemid teil erinevate versioonide kota ja kaasa pandi tehases see, mis oma nime täiesti väärib - "põhimõtteline skeem". Või käis asi käigupealt ja peast, tehasesse anti ainult uus plaadijoonis?
                    Transistor - Seadeldis, mis kaitseb sulavkaitset läbipõlemise eest.
                    Ostan Goldstar MODEL 760 Ressiiveri. Ükskõik, mis seisus.

                    Comment

                      #55
                      Vs: kuidas KB's asi käis?

                      Esmalt postitatud Daddario poolt
                      Kas olid omad skeemid teil erinevate versioonide kota ja kaasa pandi tehases see, mis oma nime täiesti väärib - "põhimõtteline skeem". Või käis asi käigupealt ja peast, tehasesse anti ainult uus plaadijoonis?
                      Nagu ma juba samas teemas ülalpool http://www.elfaelektroonika.ee/fooru...1&postcount=26 kirjutasin, "... ei kasutatud neid millekski muuks, kui kaasapanemiseks".
                      Tootmise käigus ei kasutatud neid mitte üheski etapis.

                      Muidugi olid kõikide versioonide kohta vastavad skeemid ja elementide loetelud. Lisaks skeemide seletused, häälestusjuhendid, mõõtmisjuhendid ja remondijuhendid, kui nimetada teemassepuutuvaid asju.
                      Kahjuks (või hoopis õnneks) oli see kõik ettevõttesisene dokumentatsioon ja neist ehk viimane leidis tee suurematesse remondifirmadesse.

                      Ei hakka praegu uneajast rohkem meenutama.
                      "Dreams are nothing more than wishes
                      and a wish is just a dream you wish to come true."

                      Comment

                        #56
                        Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

                        Esmalt postitatud Daddario poolt
                        Märkus skeemi kohta: see .djvu fail erineb paberkandjal olevast osade sõlmede poolest oluliselt. Korrektoris on vahe vaid pingete ja osade nominaalidega.
                        Mida olulist Sa seal siis märkasid? Ise olen märganud vaid väljundfiltri erinevust. Nominaalide kõikumist (või n dioodi asendamine stabikaga - piirajas) ei pea oluliseks.

                        Comment

                          #57
                          Vs: Estonia UM 010 lollikindlamaks

                          Jagan siis natuke uut infot. Nimelt oli vaja üks enda UM010 lahti võtta ja mõtlesin, et uurin siis ise seda probleemi natuke.
                          Et võimendit mitte läbi lasta, siis ühendasin sellele võrgu toite läbi tavalise 60W pirni (ei julgenud suuremat panna igaksjuhuks). Tavaolukorras hõõgniit on pime ja praktiliselt kogu pinge jääb võimendile. Pole just kõige proffim varjant aga toimib küll. Võimendi väljundis koormust ei olnud.

                          Ja tõepoolest, kui ühendada lahti eelvõimendist tuleva signaali juhtme MAA, siis hakkab pirn kohe põlema, nagu lühis oleks võimendis.
                          Avastasin veel, et kui sisendsignaali ots ühendada sama kanali väljundi MAAGA, siis hakkab pirn särama, nagu oleks otse vooluvõrgus. Kusjuures üldise võimendi maaga ühendades ei juhtu midagi. Oleks nüüd kummagil juhul võimendi otse toidet saanud, siis mul seda enam ei oleks arvatavasti.

                          Ja nüüd hea osa - Kui lõppvõimendi plaadi sisendis kondekas C1/C2 asendada originaali 270pF asemel 1000pF, siis tehku ma mis tahes sisendiga, enam pirn helendama ei hakka (hiljem proovisn, et piisas ka 680pF). Arvuti ja RMAA abil mõõtsin võimendi sageduskarakteristikat ja suurema kondekaga sisendis ainult õige pisut kukub joon kõrgete otsas rohkem.
                          Proovisin veel asendada vasakul kanalil neid kollektori-baasi vahelisi kondekaid C28, C31 originaali 12pF asemel 100pF, samal ajal C1 õige, siis sisendi maa puudumine ka enam lampi põlema ei pannud aga sisendi ühendamine väljundi maaga pani ikka ja mõõtes kõrged kukkusid rohkem.

                          Tundub, et probleemi lahenduseks võibki olla nii lihtne asi, et sisendis C1/C2 lihtsalt suuremate vastu vahetada. Ja kui palju võimendeid selle pärast läinud on...

                          Pikk jutt nüüd tuli aga mõnda võibolla huvitab.
                          Abiks arvutustel: Oomiproge, Võimuproge
                          Kahtled mõne muusikapala/albumi kvalikteedis? Ei kõla nagu päris nii? Hajuta viimased kõhklused programmiga AudioVisualizer !

                          Comment

                            #58
                            Vs: Ja nüüd hea osa

                            Esmalt postitatud Mees Metsast poolt Vaata postitust
                            Tundub, et probleemi lahenduseks võibki olla nii lihtne asi, et sisendis C1/C2 lihtsalt suuremate vastu vahetada. Ja kui palju võimendeid selle pärast läinud on...

                            Pikk jutt nüüd tuli aga mõnda võibolla huvitab.
                            Milleks jalgratast leiutada?

                            Tsitaat siitsamast teemast (post #11):
                            Lisaks sümmetreerimissoovitusele veel, et sisendil oleva madalpääsfiltri konde mahtuvust võib kordades suurendada, samuti vähendada sisendtakistust.

                            Isiklikult olen niimoodi teinud iga võimendiga, mis mulle on kunagi kätte sattunud, olgu siis remondiks või tuunimiseks/häälestamiseks/kontrolliks.
                            Ja neid ikka on olnud.
                            "Dreams are nothing more than wishes
                            and a wish is just a dream you wish to come true."

                            Comment

                              #59
                              Vs: Ja nüüd hea osa

                              Esmalt postitatud Yxz poolt Vaata postitust
                              Milleks jalgratast leiutada?

                              Tsitaat siitsamast teemast (post #11):
                              Lisaks sümmetreerimissoovitusele veel, et sisendil oleva madalpääsfiltri konde mahtuvust võib kordades suurendada, samuti vähendada sisendtakistust.

                              Isiklikult olen niimoodi teinud iga võimendiga, mis mulle on kunagi kätte sattunud, olgu siis remondiks või tuunimiseks/häälestamiseks/kontrolliks.
                              Ja neid ikka on olnud.
                              No sellest postitusest ma selle idee võtsingi - ma sain aru, et sellne asi kõigest pakuti välja aga polnud teada, kas see ka tegelikult on probleemi lahenduseks, polnud raske järele proovida
                              Siin oli vaidlusi kas ikka genereerib või mis ta teeb - nendest tehtud "loomkatsetest" peaks ju asi selge olema - mõlema võimendiga täpselt sama lugu.
                              Ühel on tõenäoliselt sama kala tõttu vasak kanal juba läbi läinud ja ära parandatud - radikas ka kohe lillakaks tõmbunud - küllap kõvasti kuumenenud.

                              Kui suure mahtuvusega sa need kondekad võimenditesse pannud oled?
                              viimati muutis kasutaja Mees Metsast; 18 June 2010, 00:07.
                              Abiks arvutustel: Oomiproge, Võimuproge
                              Kahtled mõne muusikapala/albumi kvalikteedis? Ei kõla nagu päris nii? Hajuta viimased kõhklused programmiga AudioVisualizer !

                              Comment

                                #60
                                Vs: Kui suure mahtuvusega sa need kondekad võimenditesse pannud oled?

                                Oh, ega seda nüüd kuskilt vaadata küll ei ole ja viimasest panemisest on ka üle viieteistkümne aasta juba, aga ma arvan, et 680 pF oli kindlasti üks variant ja tõenäoliselt ka 750 pF.

                                Kuna täpne suurus ei ole kriitiline, siis läksid käiku ka asendamisel vabanenud 270 pF, mis sai tinutatud olemasolevatele selga, s.t. paralleeli.

                                Pakuks, et miinimumiks võiks olla 510 pF ja võimendi sisendtakistuse redutseerimine suuruseni ~ 10 kΩ tuleb ka stabiilsusele ainult kasuks.
                                "Dreams are nothing more than wishes
                                and a wish is just a dream you wish to come true."

                                Comment

                                Eelmine 1 2 3 4 5 template Järgmine
                                Working...
                                X