Kuumenev takisti skeemis: mis võib seda põhjustada?

[wiltz]

Ehk keegi oskab natuke juhendada, aidata...või lihtsalt avaldab asja kohta arvamust Võimendil siis ühe kanaliga probleem - alguses oli kanal tumm. Avastasin, et üks takisti põlenud ja selle koha pealt siis ahel katki. Teg oli takistiga R76, spec sellel 1/4w ja 20k, 1%. Vahetasin välja sarnase vastu, ainult ei õnnestunud saada 1%'st, läks 5%'ne. Testriga mõõdetult 19.86k.
Kanal hakkas tööle, kuid esialgu oli mingi õrn sahin/ragin sees, olenemata sellest mis asendis gaini nupp ja kas sisendis midagi oli või mitte. Teine anomaalia oli see, et CLIP led põles pidevalt, heledamalt siis kui signaalis oli vähem energiat, ja nõrgemalt siis kui näiteks parasjagu mingi pikem bassikäik.
Kolmas ja tõsisem probleem, et vahetatud takisti R76 läks esimestel katsetel VÄGA tuliseks. Nii tuliseks, et korpus kärssas mustaks, kuid takistus siiski nagu säilis ja vahelt minekut ei teinud.
Mingi aja pärast (võim oli mõned korrad sissevälja käinud ja mänginud võibolla kokku 20 minutit) asi nagu osaliselt lahenes, iseenesest. Takisti ei lähe enam nii tuliseks...täiesti tuntavalt soe on siiski. Ka CLIP led enamasti enam ei põle ja sahin/ragin kanalist on kadunud. Samas suvalisel hetkel töötades võim aegajalt paugub ja lööb CLIPi ka heledalt põlema hetkeks. Kardan, et see võib mu kõlarid hävitada ja ilmselgelt ei ole ka kõik päris korras selle kanaliga.

See oli nüüd lihtsalt eelinfo, aga küsimus, oskab keegi skeemi põhjal pakkuda, mis võiks põhjustada selle takisti R76 säärast ülemäärast kuumenemist?
Järelinfoks veel, et tegu on 2*1100w PA võimuga, enne minu kätte jõudmist tegi ilmselt kõva tööd, mistõttu ka see takisti põlend oli. Minu käes on laksunud ehk kuskil nii 1/10 või 1/5 oma maksimumvõimsusest ja ainult suht lühiajaliselt. Transid TR37,38 on vahetatud, minumeelest olid ka TR20,21. Pinge takisti R76 peal on ~77v, teises kanalis samal takistil ~73v.

otselink skeemi pildile http://img401.imageshack.us/img401/3228/skeem1.jpg
clipsignaali skeem http://img709.imageshack.us/img709/520/clipskeem.jpg

[dieter]

Vs: Kuumenev takisti skeemis: mis võib seda põhjustada?

clip tuluke põles - see oleks justkui viide sellele, et genereeris üle 20khz kõrvale mittekuuldaval sagedusel.
genereerimise vastu on skeemis muidu r103, c62. aga pagan seda teab, see parasiitne tagasiside võib ka kuskilt mujalt tekkida, kui mõni muu jupp kuskil veel on vigane.

sahisemine muidu võiks pidada ka mõne zeneri ebastabiilseks tööks või on suure vooliu tõttu mingi zener kriitilisse reziimi viidud ja käitub nagu laviindiood piiripeal kinni-lahti-kinni-lahti hüpates

et tak kuumenes, oleks nagu kahtlane paralleelis olev c49 - katkestus või mahtuvuse kadu. oletan, genereerib kõrgel sagedusel ja see signaal peaks muidu kergelt läbi c49 edasi pääsema ja tak ei tohiks eriti vatti saada, aga millegipärast jäi see energia takistile...

[wiltz]

Vs: Kuumenev takisti skeemis: mis võib seda põhjustada?

clip tuluke põles jah, esmastel katsetel. a'la kolmandal või neljandal korral kui jälle tööle panin, et kuskilt sealt midagi mõõta ja uurida, noh peale seda see clip tuluke enam ei põle. sellega täpselt paralleelselt juhtus ka see, et takisti enam nii hirmus tuliseks ei lähe.
tuliseks ajab takisti ilmselt liiga suur läbiv vool ikka, on mul õigus? pingega, mis on pisut suurem küll kui teises kanalis sama taki peal, see kuumenemine vist väga seotud ei ole?

paralleelset kondet kahtlustasin ise ka pisut, eks igaks juhuks peaks vist otsima kuskilt sinna asendusjupi juba valmis.
aga kuidas suhtuda sellesse, et sama takisti pealt pinget mõõtes näitab korras kanalil ~73v ja jupsival poolel kuskil nii 5v rohkem? kas seda võib pidada normaalseks või pigem on see ka ikkagi indikaator mingile probleemile? kas takisti täpsus (antud juhul ebatäpsus) võib ka olla piisav põhjus nii selle erineva pinge kui kogu muu jama jaoks?

kui näiteks IR-termomeetriga mõõta seal komponentide temperatuure, siis kas temperatuuri järgi oleks ka võimalik teha mingeid järeldusi ütleme selle kohta, kas zener on kriitilises reziimis või mitte?

jutt dokumendist selle võimu osa kohta on muidu selline:
The output of the amplifier is fed-back through potential divider R104 and R102 to the base of
TR31. C58 decouples the feedback signal at DC so that DC offsets generated by TR30,31 are
not amplified at the output. D15,19 protect C58 in the event of a DC fault.
TR30 and TR31 form a Long Tailed Pair to amplify the difference between the input signal and
the feedback signal. The gain of the LTP is reduced by R99 and R100 to help prevent
oscillations and de-sensitise the performance of the input stage to parametric variations of the
two transistors. A bias current of about 2.8mA for this LTP is provided through R98 from
current source TR19, R57, D6,7 & R75. In the quiescent state half of this current is driven
through each of TR30 and TR31. The collector current of TR30 and TR31 pass through ZD7
and ZD5 and are loaded through D27 and D26 by R137 and R146.
The outputs of TR30 and TR31 are taken from the anodes of D27 and D26 to the bases of
another LTP - TR38 and TR37. C70 determines the frequency response to ensure stability. As
before, R139 and R140 reduce the gain of this LTP and the bias current is set to about 8mA
by R138. The collectors of TR37 and TR38 are loaded with a current mirror - TR20 & TR21 to
maximise gain and provide a push-pull output.
Some of this output is fed-back to the base of TR31 through C63 and R103. This defines the
open-loop frequency response independently of the output stage characteristics to ensure
stability.

[Rom]

Vs: Kuumenev takisti skeemis: mis võib seda põhjustada?

Raske esimese hooga öelda kus viga otsida vajab mõtlemist-proovimist.
Praegu midagi tarka öelda ei oska, kui viitsin siis õhtul mõtisklen veidi.
Aga seda tahtsin küll öelda, et see skeem kindlasti ei ole 1100W. Kui sa ütled toitepinge siis saan täpsemini oletada, aga praegu silma järgi 500W, kui sedagi.

[wiltz]

Vs: Kuumenev takisti skeemis: mis võib seda põhjustada?

noh see ei olnud uhkustamise mõttega öeldud, lihtsalt nii on võimendi specides kirjas aga võibolla sul on õigus võimsuse koha pealt ja see number on tõesti üle pakutud.

http://www.audiotechnik-bangerter.ch/tech-info/crown/c-audio-pulse-series_tech-data.pdf

aga tänud kui viitsid uurida ja arvamust avaldada pärast selle asja kohta. või anda mingeid ideid, kust ja mida mõõta, midagi katsetada, testida...
toitepingega on nii, et mina täpselt ei tea küll, kust ja kuidas selle impulsstoite puhul peaks toitepinget mõõtma. tavalise trafokärakaga võimendi puhul oskan seda teha, kuid selle asja puhul mitte. specist lugedes tunduks nagu toitepinge on 320vdc, aga see on vist liiga ulmeline?!

[Rom]

Vs: Kuumenev takisti skeemis: mis võib seda põhjustada?

Eelinfot veidi vähe (seda saaks, kui torgiks ise testriga). Midagi kindlat öelda ei oska, aga oleks huvitav teada, kuidas mõjub C58 vahetus? Samas oleks huvitav teada mis pinged on TR37, TR38 viikudel võrreldes korras kanaliga. Samuti TR20, TR21.
PS! totepinget saad teada mõõtes pinget lõputransi kollektori ja ma vahel. Seda tahtsin ka küsida, kas toidet saavad mõlemad kanalid ühest punktist või on toited kuidagi eraldatud?

[wiltz]

Vs: Kuumenev takisti skeemis: mis võib seda põhjustada?

Rom, aga mida selle C58 vahetamisest umbes ootada tuleks? ma mõtlen, et kui ma nüüd võtan ja selle ära vahetada proovin siis mis peaks juhtuma, millele peaks tähelepanu pöörama?

neid erinevaid pingeid üritan kõiki mõõta kui jälle selle võimendi taha satun ja informeerin siis siin teemas