Estonia UP 010

[a1]

Vs: Estonia UP 010

Ma küsin veelkord, kui helitugevuse regulaatori väljundid (nr.2 klemmid) omavahel kokku ühendad, kas siis on võimendi väljundid ühesuguse helivaljuse ja -värvinguga (igasuguse helivaljuse regulaatori asendi korral)?
Kui saaks sellele küsimusele konkreetse vastuse, siis saaks aru, kas viga on eespool või tagapool ning siis sammhaaval edasi astuda.

[Mees Metsast]

Vs: Estonia UP 010

Huvitaks siiski kas toonkomp. nupp mõjub? ühele kanalile? mõlemile? ühtemoodi? Sisselülitades (nupp väljas ja tuli ei põle) peaks bassi lisama - mida vähem "volüümi" keeratud, seda rohkem.

[heikih]

Estonia UP 010

Ma küsin veelkord, kui helitugevuse regulaatori väljundid (nr.2 klemmid) omavahel kokku ühendad, kas siis on võimendi väljundid ühesuguse helivaljuse ja -värvinguga (igasuguse helivaljuse regulaatori asendi korral)?
Kui saaks sellele küsimusele konkreetse vastuse, siis saaks aru, kas viga on eespool või tagapool ning siis sammhaaval edasi astuda.

vastan: jahh, kui ühendada helitugevuse regulaatori klemmid (nr.2-ed) kokku siis kõlarid mängivad ühtemoodi. Kui nüüd keerata balansi vasakule või paremale siis on ka heli ühesuguse (meeldiva ) tooniga nii vasakus kui paremas. Täitsa vait ei jää nagu enne ühendust kui balansi potekas oli ühel või teisel pool äärmuses. Ja kui klemmid on ühendatud siis indikaatortuled töötavad ka võrdselt kui balans "0"-s Keeran voluumi juurde on heli ühtlane mõlemis kõlaris.
Loodan, et selgitasin arusaadavamalt.

Huvitaks siiski kas toonkomp. nupp mõjub? ühele kanalile? mõlemile? ühtemoodi? Sisselülitades (nupp väljas ja tuli ei põle) peaks bassi lisama - mida vähem "volüümi" keeratud, seda rohkem.

Toonkomp mõjub mõlemis kanalis, kas nüüd võrdselt - kõrva järgi küll

[a1]

Vs: Estonia UP 010

vastan: jahh, kui ühendada helitugevuse regulaatori klemmid (nr.2-ed) kokku siis kõlarid mängivad ühtemoodi. Kui nüüd keerata balansi vasakule või paremale siis on ka heli ühesuguse (meeldiva ) tooniga nii vasakus kui paremas. Täitsa vait ei jää nagu enne ühendust kui balansi potekas oli ühel või teisel pool äärmuses. Ja kui klemmid on ühendatud siis indikaatortuled töötavad ka võrdselt kui balans "0"-s Keeran voluumi juurde on heli ühtlane mõlemis kõlaris.

Estonia eelvõimendis, erinevalt mõnest teisest, reguleeritakse kõigepealt kanalite balanssi ja alles seejärel helitugevust.
Kui Sa helitugevusregulaatori väljundid omavahel kokku ühendad, siis edasi läheb mõlemasse kanalisse võrdne mono signaal. Kas ja kui palju Sa balanssi krutid, ei oma mitte mingit tähtsust. Täitsa vait ei jää originaalskeemis kumbki kanal, kruti balanssi kuhu tahes.
Nüüd viid selle mono tekitamise punkti ette poole ja ühendad omavahel kokku helitugevusregulaatori sisendid (väljundite ajutise kokkuühendamise likvideerid ära). Nagu ma Su eelnevast jutust aru saan, ei ole sel juhul enam kanalid võrdsed ja kõlapilt on erinev.
Järelikult on vigane kas helitugevuse regulaator või temaga ühendatud toonkompensatsiooni ahelad.
Nagu ma aru sain, siis minu soovitust, toonkompensatsiooni ahelad lahti lasta, Sa pole täitnud.

[Mees Metsast]

Vs: Estonia UP 010

See on põmst. arusaadav, et ei taha rutates kohe neid nelja juhet lahti ja pärast jälle kinni "tinutama" hakata. Eriti kui vastavad oskused/riistad ei ole ka võibolla kõige kõrgemal tasemel. Ise väldin ka alati niipalju, kui võimalik, igasuguseid ehku peale "tinutamisi" - igaljuhul saavad detailid/trükiplaat/juhtme jootekoha lähedane isolatsioon vms. kuuma/"väntsutamist"/räsimist, miski võib kogemata sassi minna jne.

Aga see selleks - need juhtmed lahti võttes ma pakun, et heli läheks kanalites võrdseks aga sellega ei saa ikka teada, kas viga oli toonkomp. skeemis või potekas (täpsemalt siis nende "tagumiste klemmide" poteka sisesed ühendused nt.)


Mis võiks teha oleks võimendi väljalülitatud ja "volüüm" nt. keskel (kui viitsimust, võib korrata ka mõne teise asendiga nt. äärmised), mõõta kummalgi kanalil eraldi "volüümi" pote keskmise (nr.2) ja järjest iga teise (eriti nr. 4 ja 5) klemmi vahelist takistust. Tester võiks olla siis "200k" asendis, kui on tavaline.

"Balanss" võiks nende mõõtmiste ajal keskel olla. "Igaks peteks" võib muidugi sellel ka üle mõõta, kui viitsimust.

[heikih]

Estonia UP 010

Nüüd viid selle mono tekitamise punkti ette poole ja ühendad omavahel kokku helitugevusregulaatori sisendid (väljundite ajutise kokkuühendamise likvideerid ära). Nagu ma Su eelnevast jutust aru saan, ei ole sel juhul enam kanalid võrdsed ja kõlapilt on erinev.

Nii, ühendasin sisendi otsad ehk siis nr3-d kokku ja heli tuli mõlemist kanalist võrdselt ja puhtalt nagu väljundi otste kokku ühendamisel.

Toonkompensatsiooni lüliti ei mõika?
Lase need otsad volüümi poteka küljest lahti (4 ja 5).
Jääb mulje, et viga on potekas või toonkomp ahelates/lülitis.

juhtmete lahti ühendus muutis ainult heli. muid muutusi ei olnud. parem kanal ikka kehvema ja vaiksema esitusega kui vasak kanal.

[a1]

Vs: Estonia UP 010

Nii, ühendasin sisendi otsad ehk siis nr3-d kokku ja heli tuli mõlemist kanalist võrdselt ja puhtalt nagu väljundi otste kokku ühendamisel.

Siin on nüüd mingi konks.
Helivaljuse regulaatori sisend ja balansi pote 2.kontakt on sisuliselt üks ja sama koht - seal vahel on vaid jupp juhet.
Kuid Sina väitsid, et balasi pote nr.2 kontaktide ühendamisel viga ei kadunud!?
Kas erinevus kadus või ei kadunud?

[Mees Metsast]

Vs: Estonia UP 010

Nii, ühendasin sisendi otsad ehk siis nr3-d kokku ja heli tuli mõlemist kanalist võrdselt ja puhtalt nagu väljundi otste kokku ühendamisel.

Eelnevalt oled kirjutanud "Panin balansi nr 2-d kokku aru küll ei saanud et oleks midagi muutunud.". Volüümi nr. 3 otsad tulevadki ju balansi nr. 2 otste pealt, et nagu mis värk on?
Balansi sisendid (nr. 1) kokku pannes läheb ka võrdseks?

EDIT: a1 jõudis ka vahepeal kirjutada

[heikih]

Estonia UP 010

Mis võiks teha oleks võimendi väljalülitatud ja "volüüm" nt. keskel (kui viitsimust, võib korrata ka mõne teise asendiga nt. äärmised), mõõta kummalgi kanalil eraldi "volüümi" pote keskmise (nr.2) ja järjest iga teise (eriti nr. 4 ja 5) klemmi vahelist takistust. Tester võiks olla siis "200k" asendis, kui on tavaline.

Teostasin vahepeal mõõtmisi:
klemm 1.2 ja klemm 1.1 : 15,2kom
klemm 1.2 ja klemm 1.3 : 46,2kom
klemm 1.2 ja klemm 1,4 : 12,3kom
klemm 1.2 ja klemm 1,5 : 13,8kom

klemm 2.2 ja klemm 2.1 : 15,2kom
klemm 2.2 ja klemm 2.3 : 50,8kom
klemm 2.2 ja klemm 2,4 : 12,8kom
klemm 2.2 ja klemm 2,5 : 52,2kom

mõõdetud voluuminupp keskasendis

Siin on nüüd mingi konks.
Helivaljuse regulaatori sisend ja balansi pote 2.kontakt on sisuliselt üks ja sama koht - seal vahel on vaid jupp juhet.
Kuid Sina väitsid, et balasi pote nr.2 kontaktide ühendamisel viga ei kadunud!?
Kas erinevus kadus või ei kadunud?

juhtmed on balansi pote nr 2 klemmide ja heli pote nr 3 klemmide vahel

Eelnevalt oled kirjutanud "Panin balansi nr 2-d kokku aru küll ei saanud et oleks midagi muutunud.". Volüümi nr. 3 otsad tulevadki ju balansi nr. 2 otste pealt, et nagu mis värk on?
Balansi sisendid (nr. 1) kokku pannes läheb ka võrdseks?

õige tähelepanek, ju ma olin meeltesegaduses. muutub muidugi kui kolmed või kahed (see üks ja sama) kokku panna.
Mis puutub ühtedesse, siis siin ei muutu midagi. balansipoteka sisendid on ju nr 1 ja 3

[a1]

Vs: Estonia UP 010

Saan ma nüüd õieti aru, et kui balansi pote sisendid (ehk emaplaadil kontaktid 40 ja 41) kokku ühendada, on heli mõlemas kanalis korras?
Sama tulemuse peab andma "mono" lüliti sissevajutamine

[heikih]

Vs: Estonia UP 010

ei ole korras, emaplaadi otsad 40 ja 41 lähevadki balansi poteka nr 1 ja 3 peale. kui need ühendada siis ei juhtu midagi ja heli on samasugune vilets nagu enne. kui ühendada helipoteka sisendi otsad või väljundi otsad siis heli ühtlustub kõlarites.
mono nupu lülitusega ei tähelda midagi, ainult led läheb põlema

[a1]

Vs: Estonia UP 010

Mõõda siis ka balansi pote klemmide vahelised takistused selle keskseisus ja ka R106 ning R107 väärtused emaplaadil.
(ehk siis, kui balansi pote nr.2 kontaktid kokku panna, on heli ok, aga kui pote sisendid 1 ja 3, siis ei on heli jama)

[heikih]

Estonia UP 010

R106 : 7,69
R107 : 7,91

balansi pote
klemm 1.1 ja klemm 1.2 :39,8kom
klemm 1.1 ja klemm 1.3 :7,59kom

klemm 2.3 ja klemm 2.2 :884oom
klemm 2.3 ja klemm 2.1 :42,9kom

(ehk siis, kui balansi pote nr.2 kontaktid kokku panna, on heli ok, aga kui pote sisendid 1 ja 3, siis ei on heli jama)

täpselt nii

[a1]

Vs: Estonia UP 010

Teostasin vahepeal mõõtmisi:
klemm 1.2 ja klemm 1.1 : 15,2kom
klemm 1.2 ja klemm 1.3 : 46,2kom
klemm 1.2 ja klemm 1,4 : 12,3kom
klemm 1.2 ja klemm 1,5 : 13,8kom

klemm 2.2 ja klemm 2.1 : 15,2kom
klemm 2.2 ja klemm 2.3 : 50,8kom
klemm 2.2 ja klemm 2,4 : 12,8kom
klemm 2.2 ja klemm 2,5 : 52,2kom

mõõdetud voluuminupp kesk asendis

Mind veidi häirivad need numbrid.
4 ja 5 klemmi oleks mõistlik mõõta 1. suhtes (see on kindlalt paigal).

Siiski jääb mulle mulje, et rikkis on balansi pote (kuigi sellist tämbri muutust ei suuda ma hästi ette kujutada). Selle nr.2 klemmidele minevad juhtmed võiks proovi mõttes lahti joota ja ühendada vastavalt emaplaadi 40 ja 41 klemmi külge.
Kaotsi läheb bansi reguleerimise võimalus ja pisut suureneb helitugevus, kuid kanalid peaks olema siis võrdsed.

[heikih]

Estonia UP 010

nr 1 ja 4 (plaadil 48 ühendus) on 3,80 kom
nr 1 ja 4 (plaadil 47 ühendus) on 3,83 kom
nr 1 ja 5 (plaadil 49 ühendus) on 66,0 kom
nr 1 ja 5 (plaadil 50 ühendus) on 25,0 kom

ehk on mõttekas need poted (heli ja balans) laiali lammutada, puhastada, määrida ja siis vaadata kas muutusi on.