Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

[radiotehnika35]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

oi elu oi valu!Maja kokku varisemist pöle mötet ju kontrolli! tda7375(77) on igati asjalik kivi(kolmas skeem 2*4+16w)kuulatav vöimsus.

Pole mõtet väärarusaamu levitada - TDA kividest ei ole kahjuks tänase päevani midagi väga head rääkida. Kunagi kui nende baasil esimesed võimud sai tehtud siis tundusid OK aga nüüd on nad küll konkurentsitult "hädaliste pingile" saadetud. Läbustamiseks ehk kõlbavad aga hinnavahed korralikumate (LM) kividega on suht olematud. Helikvaliteet on TDA ja LM kividel hoopis erinevast puust .

[gljuk]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

http://www.s-audio.com/wp-content/uploads/2008/12/zd-50-rev-d712107-main-board.pdf

Parem kui 95% transistorvõimenditest üldse. Lampvõimenditega kogemused puuduvad.

[Rom]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

http://www.s-audio.com/wp-content/up...main-board.pdf
Parem kui 95% transistorvõimenditest üldse. Lampvõimenditega kogemused puuduvad.

Omad tohutut suurt kuulamis ja võrdlus kogemust? Liiga julge üldistus, et tõsi olla.

[Jyrka]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

http://www.s-audio.com/wp-content/up...main-board.pdf
Parem kui 95% transistorvõimenditest üldse. Lampvõimenditega kogemused puuduvad.

Füüsika põhitõdede asemel liiga palju audiofiilseid foorume lugenud. See, et 95 % transvõimudest on säästlikult koostatud ning säästureziimis ka töötavad on tänapäeva reaalsus. Normaalse skeemiga transvõim korraliku teostuse ja reziimiga on alati parem mitmete kaitsetega piiratud mikroskeemvõimust.

PS. Mulle ka sümpatiseerib mikroskeemidest LM3886 ja üldse LM.

[radiotehnika35]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

http://www.s-audio.com/wp-content/up...main-board.pdf
Parem kui 95% transistorvõimenditest üldse. Lampvõimenditega kogemused puuduvad.

Jah, nõustuks kahe eelpoolkõnelejaga - esimese hooga kui sellest skeemist natuke lugesin siis tekkis mõte, et ehk ongi hea. Samas mulle isiklikult ei meeldi seal kohe kindlasti stabiliseeritud toide. Ma ei ole veel kohanud Hi-End skeemi mis kasutaks stabiliseeritud toidet.
On kaks kriteeriumi:
1. Sümmeetriliste õlgade pingega toiteallikas (mida võimsam seda parem?, noh...eeskujulikum) ja
2. Piisava mahuga silufilter. Viimane ei ole nii kriitilise tähtsusega kui toiteallikal on võimalikult väike sisetakistus (mähised võimalikult jämedast traadist!) ja piisav võimsus - toitenälja korral pöördub võimendi lõppaste filtris olevate kondekate poole, kui need on suure mahuga on seal toitenäljale rohtu, kui ei ole suure mahuga aga toide on korralik siis jõuab sellest voolata kondekatesse nälja ajal mõningane lisaenergia. Isiklikult siiski parem kardaks kui kahetseks .

Samuti on ülemäärane kaitsmine kurjast - helile see omalt poolt kasuks ei tule.
Lepitav on ehk lihtne releega lülitus väljundi kaitseks kuid parem teostada kõik korralikult ja reserviga siis võib osutuda ka see mittevajalikuks ja kui endale teha siis ei pea ju võõrad näpud võimendi elektiosadega kokku puutuma, et miski saaks "lühisesse kogemata minna" - mul ei ole seda veel normaalse kasutamise korral juhtunud, huvitav...miks küll - ilmselt olen koba?
Kui kardetavaks võib minna, et lõppvõim koormub üle suure võimsus tõttu siis tuleb lõppvõim ehitadaveel suurema reserviga .

[gljuk]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

Okok 95% oli suur liiasus. Skeemi pakusin võrdlemiseks datasheedis olevaga. Päris erinevad
Mul on kodus see võimendi ja julgen väita, et see on tõesti paljudest transistorvõimenditest üle. Siin foorumis tehti ju üritust, kui siin viibivad muusika armastajad kogusid Pärnu kanti kuulamiseks/võrdlemiseks. Kas on veel midagi sellist plaanis?

Keegi ei keela seda skeemi stabiliseerimata toitega kasutada. Kuid Autor, kes tegeles võimendi projekteerimisega üle 1.5a, pani seda mitte just niisama sinna. Sama puudutab ka kaitset. Võib vabalt ära jätta. Kas tuleb rohkem kriitikat?

http://www.s-audio.com/?p=362

[radiotehnika35]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

Skeemi pakusin võrdlemiseks datasheedis olevaga. Päris erinevad

Jah, erinevad võivad nad visuaalselt olla kuid komponentide liiasus ei pruugi alati tähendada paremat lõpptulemust.
Samuti on siinjuures oluline point asjas, et igaüks kes midagi valmis teeb üritab seda kiita - võimalik, et ta ei olegi nii hea aga ikkagi. Selleks on ju muidugi ka põhjust mida kahtluse alla ei ole mõtet seada - tehtud kulutused tehtule .

Mul on kodus see võimendi ja julgen väita, et see on tõesti paljudest transistorvõimenditest üle.

Millistel parameetrilistel kaalutlustel/mõõtmistel nimelt?
Ideaalseim oleks pimetest, et selles laiem grupp inimesi selgusele saaks.

Siin foorumis tehti ju üritust, kui siin viibivad muusika armastajad kogusid Pärnu kanti kuulamiseks/võrdlemiseks. Kas on veel midagi sellist plaanis?

Keegi ei keela seda skeemi stabiliseerimata toitega kasutada. Kuid Autor, kes tegeles võimendi projekteerimisega üle 1.5a, pani seda mitte just niisama sinna. Sama puudutab ka kaitset. Võib vabalt ära jätta. Kas tuleb rohkem kriitikat?
http://www.s-audio.com/?p=362

Toite/kaitse osas lihtsalt tõin välja mõningased valupunktid.
Tegelikult ehk oleks võimalik mõnd pildikest näha ka selle konkreetse võimendi sisemusest?
Millist toidet on kasutatud ja kuidas üldse asi lahendatud on?

Arenduse teemal > datasheet/ mõningane muudatus... liigub mõte AN1490 suunal, selle tegija ja kujundaja ei ole oma tegevuse juures esimest korda olnud . Selles ehituskirjelduses räägitakse nii mõningatestki olulistest asjadest mida tasub tähele panna. Datasheetil olevad skeemid on üks asi, see on pelgalt skeem - kõik oleneb siiski teostusest, kasutatud komponnetidest, tehtud füüsikalistest "kompromissidest" jne.

Seda osa ei saa arvestada kui tehnilist lähenemist:
Lehel toodu ja 1,5a jutt arendusest on tüüpiline ameeriklastele - nemad teevad ju alati "parimat", keegi kes on vaevaks võtnud seda näit. jäljendada (ilma algse lahenduse teostaja toetamiseta) on igaljuhul hakkama saanud viletsama tulemusega...
Rõhutan, et kriitika ei ole suunatud isiklikul tasandil ega ka konkreetse võimendi puhul - huvitav oleks ilmselt teistelgi saada aimu selle olemusest. Enamus aga nende "pärle"? on siiski ühistöö vili - diyfoorum ja HeadFi, palju juhuseid olnud lugeda kus suure kogukonna kaasabil suudetakse teostada või kloonida tõesti korralik seade ja lihtsalt algne "mõtleja" kes asjast suurt ei jaga saab tuntud tegijatelt suures mahus abi ja lõikab loorbereid...
See siis oli natuke OT.

Võib veel pilku pöörata sellele: http://www.shine7.com/audio/pa100.htm

Rõhutan, et kriitika ei ole suunatud isiklikul tasandil!

[Jyrka]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

Kui kardetavaks võib minna, et lõppvõim koormub üle suure võimsus tõttu siis tuleb lõppvõim ehitadaveel suurema reserviga .

Teadlikud Accuphase omanikud kasutavad 8 oomiseid kõlle, aga võim kannatab ka 2 oomilist koormust, see on see mis toob muusika kõik nüansid loomutruult esile.

Võib ilustada üht sisemiste kaitsetega piiratud m/s võimu igasuguste audiofiilsete tiludega aga kui voolupiiramiskaitse tõmbab dünaamika koomale siis paljuid see ei rahulda.

gljuk usun täiesti, et parem, LM-i lõpu tühivool oli vist 70 mA, olid mu käes mõned soliidsete firmade võimud, neil oli 5-10 mA vahel, tarbimist lubasid üle 600W, ma ei saanud klippiva muusikaga kuidagi 200W kätte, reaalsus selline.

[vuss]

Re: Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

Heh. Söövitasin "sakslase" plaadi ära ja hakkasin puudu olevate juppide hinda kokku lööma. Peab projekti seiskama. Ei ole võimalik mõistliku hinna eest ehitada. Järeldus siis selline, et korralikuma transivõimu ehitus on ka päris kallis lõbu. Ma just lootsin, et tuleb odavam, kui lampvõimu tegemine. Eks tuleb siis mingeid kompromisse otsida.

[Rom]

Vs: Re: Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

Heh. Söövitasin "sakslase" plaadi ära ja hakkasin puudu olevate juppide hinda kokku lööma. Peab projekti seiskama. Ei ole võimalik mõistliku hinna eest ehitada. Järeldus siis selline, et korralikuma transivõimu ehitus on ka päris kallis lõbu. Ma just lootsin, et tuleb odavam, kui lampvõimu tegemine. Eks tuleb siis mingeid kompromisse otsida.

Saklslane teeb päris head häält ja ei ütleks et ta kallis on.

[MK]

Vs: Re: Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

ükspuha mis korraliku võimu tegemine on kallis, eriti kui võimusust ka veel tahta.

[newschooler]

Vs: Re: Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

Saklslane teeb päris head häält ja ei ütleks et ta kallis on.

rääkige parem konkreetsetest summadest mõne jaoks ei ole 1000 euri ka kallis aga mõne jaoks on 10 euri ka juba lagi.

[radiotehnika35]

Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

No tagasihoidlik arvutus annaks umbes:
lõpptransid 2SA1943/2SC5200 2+2tk, ~5€/tk kokku ~20€
2SC4793 ca. 2€/tk
2SA1837 ca. 2€/tk
(need võib asendada odavamatega või ka vene asendusi leidub mis võivad huvilisel olemas olla)
MJE340/MJE350 ca. 1€ kokku
BD139 u. 50senti
opakas NE5534 u. 2€
dioodid kokku ~1€
trimmer ~2€
kondekad ~3€ kokku
elektrolüüdid ~2€ kokku
pisikesed takistid ~2€ kokku
suured emitteritakistid (induktiivsusvabad) 3-4€/4tk
no laias laastus 40-45€ kogu pudinad ühe kanali tarbeks.
Seda siis ainult 1 võimendi plaat (stereo jaoks 2 tarvis), alaldi+toide / kest? tuleb veel eraldi juurde...

Kõik sõltub ka muidugi juppide ostukohast ja tüübist - trimmeri võib ka ühekeermelise panna - saab mõnekümne sendiga aga korralik Bourns on 5€ ja rohkem...
Kondekatega sama lugu - näit. MKS seeria Wima toodangust... Võib ka muud kasutada - MKS v. MKP...
Lüütidega ka erinev lugu - saab neidki odavalt aga tuntumad (Elna) on näit. kallimad.
Opaka võib ka panna ju kasvõi OPA627 - kes keelab aga samas kas on vajadust ...

Ega lõppkokkuvõte (stereo+toiteosa+kest ümber) odav ei tule aga paljudele poevõimudele teeb ära - palju meil siin üldse saada on kohe kohapealt stereovõimendeid? Korralikumad on palju kallimad ja see "sakslane" ei ole tehnoloogiliselt just vilets...

[Rom]

Vs: Re: Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

rääkige parem konkreetsetest summadest mõne jaoks ei ole 1000 euri ka kallis aga mõne jaoks on 10 euri ka juba lagi.

Arvutada palju miski maksab peaks igaüks ikka ise võimeline olema.
Saksa võim on üks suhteliselt lihtsamaid ja üsna väikese komponentide arvuga lahendus, kui juba see ka kalliks jääb, siis pole edasi mõtet enam rääkidagi.

[vuss]

Re: Vs: Re: Vs: Ressiiver vs. ise tehtud võimendi

Iseenesest muidugi pole kallis korraliku asja eest. Lihtsalt kogemuste ja oskuste pagas ei võimalda kindlalt lubada, et ostetud kola ka korralikult töötavaks võimuks suudan vormistada. See kogemus juba on, et asjad ei pruugi teinekord lihtsad olla. Selge ka see, et koonerdades kvaliteeti väga välja ei pigista.