Teade

Collapse
No announcement yet.

Küsimusi võimude ehitajatele

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Küsimusi võimude ehitajatele

    Olen juba hulk aega maadelnud võimu müradega ja nüüd on ideed otsas, et mida või kust otsida.
    Võim ise on hiinlaste ehitatud subbaka võimendi, kõlar tema taga on 97 dB tundlikusega OB, mis koos dipooli muhuga annab tundlikuseks 100-400 Hz vahemikus kuskil 103 dB ja mürad on suht kuulda.

    Skeem: http://sites.google.com/site/moijmoi...sAmpSkeemB.png
    Algsed säästu maanduse rajad olen kõik ära lahutanud ja tähte ühendanud nii, et signaali maa on oma harus ja eelastme silumiskondede ja eelvõimu stabika maad on omades harudes, suured silukonded on 10000 uF juurde saanud, eelastme silukonded C7, C8 on 1000 uF. Müra küll vähenes aga on ikkagi kuulda. Varjestasin ka prooviks trafo ja 230 V juhtmed aga müras mingeis muutusi ei olnud. Panin ka vooluallika silu konde C3 asemele 10 uF aga ka see ei mutnud midagi.

    Müra FFT: http://sites.google.com/site/moijmoi...VoimuMura2.PNG , 0 dB vastab umbes 20 V RMS, müra on kuhugile 5 mV kanti ossi järgi, sisend on lühistatud, kuigi see sisuliselt midagi ei muuda.
    Üks täpsustus veel, kui võimu juhe seinast tõmmata, kaovad kõik mürad peale 50 Hz, see 50 Hz on puhtalt varjestamata koormusest, juhtmejuppidest ja/või helikaardist, võimu toite müra see ei ole (ja ei peakski olema kuna alaldi on täisperiood alaldi ja sama 50 Hz on olemas ka kui juhtmed võimust lahti võtta koos koormusega, eile korra sain ka pildi, kus 50 Hz täiesti puudus aga ei teinud printscreeni), samuti ei ole sisuliselt olemas 100 Hz ja teisi 50 Hz paaris harmoonilisi, on ainult paaritud.
    Küsimus on: mida edasi otsida ja teha, et müra veel alla saad? Võibolla aitab igapäevaselt võimudega tegelejatel mingeid ideid tekitada see müra spektraalne koostis?

    #2
    Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

    Aga proovi alaldussilla kõikide dioodide sildamist 100-nanostega. Kui sellest ei piisa, siis võiks silla asendada kiirete dioodidega. Esimene variant on ennast aidanud, teine foorumite soovitus.

    Comment


      #3
      Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

      Mul oli üks 10w madala efektiivsusega AB klassi transvõim, topelt toide nagu ikka, peale dioodsilda narts konde aga peale seda takisti (oli vist 1,8) ja veel suurem konde...
      Võrgumüra kadunud, klapivõimudel sama teinud mõni jälle vist laidaks seda mõtet aga ma kuulan ausaltöeldes väga vaigselt.

      Comment


        #4
        Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

        Esmalt postitatud Radiool poolt Vaata postitust
        Aga proovi alaldussilla kõikide dioodide sildamist 100-nanostega. Kui sellest ei piisa, siis võiks silla asendada kiirete dioodidega. Esimene variant on ennast aidanud, teine foorumite soovitus.
        Kuidas seda dioodidele paraleelse konde lisamist praktikas 50 Hz paaritute harmooniliste mürade vähendamisega siduda, või umbes sama ka kiirete dioodide kohta? Mõlemad võtted peaks vähendama kõrgsageduslikke mürasid mitte võrgusageduse harmoonilisi.
        viimati muutis kasutaja moi; 24 m 2012, 18:38.

        Comment


          #5
          Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

          Esmalt postitatud Radiool poolt Vaata postitust
          Aga proovi alaldussilla kõikide dioodide sildamist 100-nanostega. Kui sellest ei piisa, siis võiks silla asendada kiirete dioodidega. Esimene variant on ennast aidanud, teine foorumite soovitus.
          Tähelepanelikult tuleb lugeda - kui võimu juhe seinast tõmmata, kaovad kõik mürad peale 50 Hz.
          Mis siin võimu enda toiteplokiga või dioodsillaga v.m.s. pistmist on? Juhe pole seinas, aga 50 Hz jookseb sisse!
          See 50 Hz tuleb mujalt, võim ise pole ilmselt süüdlane, hoopis kannataja...:-)
          Millise võimu juhe seinast välja tõmmati, ka ei selgu. Kas supaka enda võimu juhe või supakasse signaali andva võimu juhe?
          Kui küsimus on halvasti küsitud, on loota ka halbu vastuseid...

          Comment


            #6
            Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

            Esmalt postitatud Jeekim poolt Vaata postitust
            ... Millise võimu juhe seinast välja tõmmati, ka ei selgu. Kas supaka enda võimu juhe või supakasse signaali andva võimu juhe?...
            Asi läheb muidugi huvitavaks.
            Kogu jutt käib ainult ühest võimust, sellest mille skeem eespool lingil on, juhtumis on ta nime järgi supaka võim, mille taga (väljundi poolel) on kõlar.

            Comment


              #7
              Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

              Ei usu hästi, et midagi oluliselt muuta saab. Seda viitkümmet võib antennina püüda mistahes komponent. Aga tervet võimu pole proovinud varjestada?

              Comment


                #8
                Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

                Seda viitkümmet püüab ainult helikaardi sisend ja see ei tule võimu väljundist, tuleb ilmselt koormustakistist milleks on vene traattakisti, mitmekümne keeruga ja suure läbimõõduga pool sisuliselt.
                Natuke mõeldes selle paarisharmooniliset puudumise peale peaks see olema loogiline kuna vooludes mis plussilt miinusele liiguvad ellimineeruvad paaris harmoonilised välja, nii nagu vastastakt võimendiski.

                Põhimõtteliselt pole muidugi välistatud, et antud skeemiga võimul ongi kehva PSRR, siis tekkib muidugi küsimus kuidas selle võimu PSRR-i parandada.
                viimati muutis kasutaja moi; 25 m 2012, 13:01.

                Comment


                  #9
                  Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

                  Edit: lugesin esimest postitust tähelepanematult.
                  viimati muutis kasutaja Rom; 25 m 2012, 12:36.

                  Comment


                    #10
                    Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

                    Esmalt postitatud Jeekim poolt Vaata postitust
                    Aga tervet võimu pole proovinud varjestada?
                    Tervet võimu mitte, kuna üsna keeruline teha aga küsimus ajendas natuke edasi katsetama.
                    Viisin trafo võimust nii kaugele kui olemasolevad juhtmed võimaldasid ja müra vähenes nii palju, et ei olnud enam sisuliselt kuuldav ka kõrv vastu valjukat. Ilmselt see varjestus, mida enne katsetasin (panin pleki trafo ja võimu trükiplaadi vahele) oli liiga väike ja kehv. Ilmselt on ka see 50 Hz siiski võimu müra, enne mõõtes sain 50 Hz mürast ilmselt lahti nii, et kuidagi liitusid võimu väljundi ja mujalt tulnd 50 Hz vastand faasis. Mul õnnestus seda 50 Hz kaotamist ka korrata, kui koormuseks olev traattakisti töötava võimu trafo kõrval sobivat pidi keerata.

                    Kuna võimendi plaat on suurem kui trafo, siis vist oleks mõistlikum trafot varjestada. Kuidas seda teha, et sellest ka kasu oleks? Trafo mähised on tegelikult plekist kattega juba tehases kaetud aga juhtmete välja tuleku poolel on varjetes väga suured avad otse trükiplaadi poole.
                    viimati muutis kasutaja moi; 25 m 2012, 15:17.

                    Comment


                      #11
                      Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

                      Ilmselt on mul sarnane probleem: http://www.elfafoorum.eu/threads/399...l=1#post388486
                      Minu katsetaud plekk oli ka umbes kilukarbi pleki paksune, magnet hakkas külge aga vist ei varjestanud siiski piisavalt magnetvälja.

                      Comment


                        #12
                        Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

                        Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
                        Minu katsetaud plekk oli ka umbes kilukarbi pleki paksune, magnet hakkas külge aga vist ei varjestanud siiski piisavalt magnetvälja.
                        Igas olukorras piisav varjestus toitetrafo puistamisele saavutatakse pigem 2 mm teras(raud)plekiga. Kui ei viitsi varjestada, tuleb kasutada toroide, kuigi alati ei aita seegi. Samuti võib vedada toitetrafo(d) seadmest eemale. Huvitav oleks proovida trafo varjestamist ka mu-metalliga.
                        Lampelektroonika sinule ja minule - www.konka.ee | EMSpeaker valjuhääldid. | Trükkplaatide projekteerimine.

                        Comment


                          #13
                          Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

                          Suht kehvad variandid kõik. 2 mm plekist varje ehitamine vajab juba tõsist metallitöö tehnikat ja seda mu-matalli läheks vaja nii umbes 12 (mul neid võimendeid 2 tükki) lehte, millede hind pea sama kallis kui kogu võimendi.

                          Comment


                            #14
                            Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

                            Mõned võimenditele pandud trafod on varjestatud vaskfooliumiga ümber mähise, muud võtted on tavalised ja nagu ei tea et häireid liig palju oleks. Kas vaskfoolium käitub kuidagi väga teisiti kuna ta pole magnetiline?
                            Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
                            Konfutsius

                            Comment


                              #15
                              Vs: Küsimusi võimude ehitajatel

                              Esmalt postitatud OSX poolt Vaata postitust
                              Kas vaskfoolium käitub kuidagi väga teisiti kuna ta pole magnetiline?
                              Vaskfoolium peab kinni elektrivälja, kuid mitte magnetvälja. Samas - peab olema ikka üsna kehv trafo, kui puistab märkimist väärivat välja paarikümne cm kaugusele.
                              Lampelektroonika sinule ja minule - www.konka.ee | EMSpeaker valjuhääldid. | Trükkplaatide projekteerimine.

                              Comment

                              Working...
                              X