Harman Kardoni uued ressiiverid

[Kirsa]

Uued Harman Kardoni seeria ressiiverid on kahtlaselt kerged?
Näiteks Avr170 on 5x100w aga ainult 5.8kg . Minu loogika ütleb et miskit ei klapi. Vanasti oli taolise võimsusnumbriga seade ikka 15kg.

http://purehtreceivers.blogspot.com/2012/09/harman-kardon-avr-170-51-3d-receiver.html

Kas ka HK on läinud lõpuks koos teistega vatinumbrite juures kergema vastupanu teed?
AVR270 ei ole oluliselt raskem.
Kaal muidugi ei ole nii oluline kui hääl, aga netist ei ole korralikku ülevaadet leidnud. On keegi siin maarjamaal neid kuulanud?

[redart]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

SMPS ja/või D-klassi lõppvõimud?

[Kirsa]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Uurisin vahepeal netist. Saladus peaks peituma jah switching toiteosas - võim ise peaks endiselt AB olema.

Aga ikkagi, kuidas see häälele võiks mõjuda. Minu arust teised tootjad ei ole seda teed läinud.

[redart]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Teoreetiliselt ei kuidagi. Praktiliselt ei tea
SMPS vähendab oluliselt hinda: metalli palju vähem, lüüdivajadus palju väiksem. Kui (ja see kui on väga oluline!) sa suudad selle elektrivälja, mis seal tekib mingil helisagedusest pisut ülevalpool oleval sagedusel, puuris hoida ja väljunditest ka välja filtreerida, siis pole vahet. Tänapäeva kvaliteetne võimendi omab nagunii väga kiiret ja keerukat pingeregu väljundis, sõltumata sellest kuidas toide tehtud on. Üledimensioneeritud trafot ja lauatäit lüüte promovad veel ainult need audiohoolikud, kellel karu kõrvad elimineerinud
Selge see, et SMPS võimendis lisab costcuttingu kõrval ka uusi potentsiaalseid probleeme, millega siis tootja jõudumööda kas tegeleb edukalt või edutult, või mida ignoreerib.

[Rom]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Üledimensioneeritud trafot ja lauatäit lüüte promovad veel ainult need audiohoolikud, kellel karu kõrvad elimineerinud

Ei saanud aru, miks hea toide halb on? Kas aladimensioneeritud toitega võim, mis juba 1/5 võimsusel tekitab kisa effekti on parem?

Tänapäeva kvaliteetne võimendi omab nagunii väga kiiret ja keerukat pingeregu väljundis, sõltumata sellest kuidas toide tehtud on.

Mis asi on pinge regu?
Kas ressides on reeglina kvaliteetsed võimendid?

[redart]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Ei saanud aru, miks hea toide halb on? Kas aladimensioneeritud toitega võim, mis juba 1/5 võimsusel tekitab kisa effekti on parem?



Mis asi on pinge regu?
Kas ressides on reeglina kvaliteetsed võimendid?

Hea toide on kahtlemata selline, millel on võimsusvaru, nõus. Aga mingi osa *hoolikutest arvab, et puhta toite saamiseks ei ole vaja muud teha, kui osta sahtlitäis suuri lüüte ja need patareiks joota. Mina arvan natuke teisiti. Hea võimendi on see, millel signaaliteel on võimalikult vähe juppe ja mille toiteosas on piisavalt palju juppe. Võimendi on toitele muutuv koormusallikas (kui A klassi lõpp kõrvale jätta) ja stabiilse toitepinge tagamine vajab aktiivset pingeregulaatorit.

Kas ressides on reeglina kvaliteetsed võimendid, sellele ma vastata ei oska. On igasuguseid, aga statistikat mul pole. Aga see vist oli retooriline küsimus?

[moi]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Hea toide on kahtlemata selline, millel on võimsusvaru, nõus. Aga mingi osa *hoolikutest arvab, et puhta toite saamiseks ei ole vaja muud teha, kui osta sahtlitäis suuri lüüte ja need patareiks joota.

Toite lüütide mahtuvuse suurus määrab üsna otseselt ära võimendi alumise piirsageduse ja maksimaalse hetkelise väljund voolu ja nad ei ole seal ainult pinge silumiseks.

[jaguar3]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Praegu seisan ise valiku ees:kõlarid olemas s400m,nende toitmiseks vaja võimu.Silma jäänud HK 3490 ressiiver.Või siis sama raha eest eel+lõppvõim Rotelilt.HK plussid:võimas output,uus,kui ei meeldi võin tagasi viia.Digi-in võimalusega.Miinused:kahtlaselt väike voolutarve.Roteli komplekti plussid:veel võimsam,pälvib audiomaailmas kiidusõnu.Roteli miinused:10a vana,lisaks vaja läheb DAC-muundurit.Härrased,teie arvamused?HK 3490 vs Rotel RB-1070.

[OSX]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Roteli komplekti plussid:veel võimsam,pälvib audiomaailmas kiidusõnu.Roteli miinused:10a vana,lisaks vaja läheb DAC-muundurit.Härrased,teie arvamused?HK 3490 vs Rotel RB-1070.

Rotel. Vanus pole probleem tavaliselt, DACi puudumine võimaldabki just valida hea või väga hea DAC lisaks.

[marcor1]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Rotel. Korraliku stereovõimuga saad seda, mida oma S400 puhul ootad - palju mürtsu ja lärmi. Kõlarite vahetusel rohkemgi.

[jaguar3]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Ka vene foorumites teadjad vastavad 99% nii.Aga siis...korralik DAC???Võimalik muidugi analoog välja võtta otse televiisorist (HDMI-ga jõuab heli sinna),aga kui kvaliteetne toogi on?

[Rom]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

HK-st ei arva eriti midagi. Kuigi ma pole ka Roteli fänn, aga selles võrdluses tundub Rotel asisem valik. Rotelil kanaliti eraldi alaldi sillad + toitemahtuvust rohkem, kui HK-l. Lõpus kolm paari väljund transe.. jne, minu arvates palju asisem paariline võimsama poolsetele kõlaritele oletan, et ka heliliselt parem.

[OSX]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Ka vene foorumites teadjad vastavad 99% nii.Aga siis...korralik DAC???Võimalik muidugi analoog välja võtta otse televiisorist (HDMI-ga jõuab heli sinna),aga kui kvaliteetne toogi on?

Siin peab küsima mitmeti: esiteks, kui kvaliteetne on üldse HDMI'sse jõudev signaal; seejärel on mõtet hakata muretsema teleri väljundi kvaliteedi pärast. Reeglina on praegused masinad siiski ka vähemalt stereoväljundiga, seega saab "puhta" signaali otse algseadmest kätte. Siin võib muidugi tekkida ka ootamatu olukord kus konkreetne telekas tänu oma kellaviledele matsutab signaali ajaliselt päris pikalt, seega võib esineda viivitus pildi ja heli vahel... siis tuleks heli võtta ikka teleka väljundist.

[jaguar3]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Ei ei,seda ei ole olnd.Heli jõuab ilusti järgi,ennegi ja ka siiamaani toidab helisüsteemi TV.Aga milleks sellist pikka ringi kui saab ka otse?Mõte siis selline,et DAC-iks ei oleks mitte TV,vaid väline DAC.Ja siis juba hakkaks jumet võtma ka plaan:algheliks digibox,muundajaks kvaliteetne DAC(mis võimaldaks ka arvuti kasutamist),eelvõimuks Rotel rc-1070 ja lõpuks Rotel rb-1070.???No mida veel paremaks saaks,audiospetsid???Samas:Kõige hullem siin see,et keegi,või asegi paljud teavad siin elementaarset vana koolitõde ja nimesid,või on lugenud foorumeid, ja argumente arvestamata muudkui kiidavad takka:ikka Rotel,Nad või Priboi 001 hoopis tükis(sorry,aga mingi 75-80% vastajatest seda ka on).Aga ma ehitan ju tänapäevale orienteeruvat helisüsteemi.No mis ma teha saan et Freddy Mercury tuleb mul otse raadiost digi formaadis?Kuulangi nii nagu tuleb.Ja selleks vaja kaasaegset tehnikat.Of course oleks seda palju-palju etem kuulata vinüülist.Aga mul pole selleks aega,haruharva leian momendi arvutistki endale lasta...digitaalses formaadis siiski...Vot sellele orienteeruvalt otsingi tehnikat.

[OSX]

Vs: Harman Kardoni uued ressiiverid

Ei ei,seda ei ole olnd.Heli jõuab ilusti järgi,ennegi ja ka siiamaani toidab helisüsteemi TV.Aga milleks sellist pikka ringi kui saab ka otse?

See on loogiline et pole olnud... seni! Niipea kui lähed otse - võib (loe: võib, aga ei pea) märgatav vahe tekkida. Seni ju toitis telekas helisüsteemi, selge siis et ta ka viivitas heli väljundis täpselt niipalju kui telekas matsutas. Pane tähele - mitte heli ei jää maha vaid pilt jääb maha.
Sa parem proovi otse ja on kohe näha kuulda. Digis esineb see alati, lihtsalt küsimus on meie märkamisvõimes. Mul näiteks viivitub alla 10ms ja see ei häiri mind. Paljudel telekatel kulub aga aega 30-70ms, mis on juba päris pikk ja häiriv vahe. Ja seda vahet mõjutab ka see kas videosignaal on sisendis digis või veel analoog. Viimasel juhul viivitus suureneb veelgi.

Mida paremaks saaks? Kuniks sul on jätkuv tahe kasutada neid läti kõlareid, ei oska ma midagi soovitada kuna ükski pakutud võimalik kõlaline argument ei eristu lõpptulemuses niipalju et seda saaks pidada argumendiks selles süsteemis. Mitme sisendiga DAC peaks olema, ebays saab koostatud enamvähem korralikke isendeid 100-200€ kandis.