Teade

Collapse
No announcement yet.

Radiotehnika U101 lõppvõimendi

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    #61
    Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

    Kes ei riski se šmpust ei joo . Aga paljusid asju muud moodi teada ei saa kui tagasiside maha võetult mõõta, ka selle C4 asja saaks nii selgeks. Üldse on see VT6, VT7 , VT8 ahel seal üks selle skeemi suurem puudus, ülemise õla jaoks on 2 lisa transi, mida läbides signaal saab moonutuda võrreldes alumisega.
    Lisaks on võimus ka C9 ja C10 mis teevad umbes sama asja mis C4 ehk vähendavad võimendust kõrgetel sagedustel.
    Eelmise mõõtmise pildilt tekkis veel üks küsimus, miks madalal sagedusel moonutused nii tohutul kasvasid 14,5 V signaaliga, mingi võimendusaste läks piiramisse? Milline ASK selle mõõtmise puhul välja nägi?

    Comment


      #62
      Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

      Kui see transiküpsetamise oht sõltub skeemist, siis mul on paar modimata lõppu, millest kahju ei ole - kas sealt selgub skeemi vastupidavus tagasiside mahavõtmisele?

      ASK:
      Click image for larger version

Name:	U101_ASK_060715_parem5,4V_14,5V.jpeg
Views:	1
Size:	32,3 KB
ID:	869156

      Comment


        #63
        Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

        Skeem peaks üsna ühte moodi käituma sõltumata kuigi palju transidest kui tagasiside maha võtta.
        14.5 V ASK pealt on küll näha mingi kukkumine madalal sagedusel mida 4,5V peal pole, ilmselt jookseb madalal sagedusel midagi ikka piiramisse. Ülemisest otsast aga kukub ka kuidagi ASK väga vara ära, peaks kergelt tuhm ja "kardinaga" heli olema tal. Või on see kukkumine helikaardist, mingitest kaablitest või sisendfiltrist tingitud?
        Kaasvukiiruse piiramine on ka vist näha, ehk see et 14,5V graafik kukub ülevalt varem ja rohkem ära võrreldes 5,4V-ga, kui muidugi ka see ei ole näiteks helikaardist või sisendfiltrist pärit.

        Comment


          #64
          Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

          Uurisin võimu skeemi natuke kõrgsagedusliku korrektsiooni poolelt ja tekkis küsimus, kas C5 on tõesti 3,3 pF, ei ole kuigi loogiline väärtus sellises kohas.
          Kui võimu signaal näiteks läbi 50k poteka anda ja potekas on poole volumi peal, siis on R1 plus potekas ja C1 määratud ülemine piirsagedus 15 kHz, pole just kuigi hea number.
          viimati muutis kasutaja moi; 08 July 2015, 09:02.

          Comment


            #65
            Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

            Selle C5 saab sealt lihtsasti maha korjata. Võibolla tehase variandis peljati genereerima minekut. Draiveritel on ka ju C9 ja C10 kollektori ja baasi vahel. Targemad oskavad selgitada.

            Aga see helikaardiga mõõtmine võib anda ka nii ja naa tulemusi. Kasutatud Presonuse Firestudio kaart ise on W7 masinas üsna pirtsakas ja kipub aegajalt REW-ga nii tülli minema, et kaardiga saab alles peale masine taaskäivitust ühenduse. U101 kordusmõõtmistel saan ka hoopis teistsuguseid pilte kui postis #54 , kuigi omaarvates on katse korraldus sama, mis ennegi ... . Et millegagi siiski võrrelda, võtsin kõrvale selle http://www.hifi-wiki.de/index.php/Nakamichi_SR-3_E. Nakal on mõõdetud tervet võimendit, U101-l ainult lõpuosa, sest muu peale poteka on kõik välja roogitud . Signaali keerasin helikaardist üsna põhja ja võimu potega sättisin 5,4 oomi koormusel 11V väljundpinget 1 kHz juures.

            U101
            Click image for larger version

Name:	Mod_U101_lopp@11V.jpeg
Views:	1
Size:	44,4 KB
ID:	869159

            Naka
            Click image for larger version

Name:	Naka@11V.jpeg
Views:	1
Size:	44,8 KB
ID:	869160
            .
            viimati muutis kasutaja M.L; 11 July 2015, 07:50.

            Comment


              #66
              Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

              Oluliselt parem kui 54 postituse teine pilt aga ülemine ots kukub väga vara ära, 10 kHz peal on umbes -3 dB juba. Kuna mõlemal mõõtmisel on 2. harmooniline kõige suurem kahtlustaks mingit väikest probleemi mõõtmisel, mis koormuseks on, kas ühendused on korralikud (mingitest oksiididest dioode ei teki ühendustes?), milline potekas U101 ees on? Mida kaardi enda loop sama väljundi nivoo korral näitab?

              C5 tundub liiga väike olevat, et selle koha peal üldse mingit mõju omada (R18 ja C5 RC-konstant on üle 2 MHz) ja radade vaheline mahtuvus võib olla samas suurusjärgus. Võibolla on skeemi joonisel viga?
              viimati muutis kasutaja moi; 11 July 2015, 17:43.

              Comment


                #67
                Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                Koormuseks on vesijahutusega MLT takistid. Ühendused on joodetud või pistikutega niihästi, kui põlveotsas teha kannatab. Juhtmekomplekti eraldi testinud ei ole. U101-s on tema enda potekas. See R18 sildav konde C5 on ühel originaalplaadil ümargune, sinine ja pruuni täpiga. Mul on moditud versioonis 3,3pF keraamiline toru.

                Kaardi enda kalibratsiooni pilt 88kHz võttesageduse juures (kaardiga kaasasolnud audio RCA juhtmega):
                Click image for larger version

Name:	helikaart_88kHz_loop.png
Views:	1
Size:	47,5 KB
ID:	869162.

                Huvitav on see, et 44kHz võttesageduse juures on sellel kaardil THD jooned praktiliselt sirged ja moonutused ka justkui väiksemad. Kui kaart soojeneb, siis lähevad moonutused ka suuremaks.

                Comment


                  #68
                  Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                  Kaardist need "anomaaliad" ilmselt pärit ei ole.

                  Comment


                    #69
                    Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                    Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
                    Kui võimu signaal näiteks läbi 50k poteka anda ja potekas on poole volumi peal, siis on R1 plus potekas ja C1 määratud ülemine piirsagedus 15 kHz, pole just kuigi hea number.
                    Sellel U101-l on 100k oomi helitugevuse pote. Kui see sageduse rehkendus käib: fp=1/(2πRC) järgi, siis kui C1=390pF asemel C1=100pF ja R võtta analoogia järgi 52k, oleks fp=30kHz , mis on kuuldavusest väljas. C1 asendus on lihtne.



                    Need sisendfiltri C1 konded olid algselt punased liistakud, mille asemele olin aegade alguses mingist Amfitoni vrakist kilekonded võtnud. U101s asub C1 sisendklemmi ja sisendkonde vahel nii, et markeeringut pole näha. Jootsin ühe välja ja 470pF oli saanud , aga ju siis ei pidanud tookord oluliseks sellist vahet (tehaseskeemis on 390pF). Nüüd läksid asemele kodukino korjusest sisendplaadilt 100pF kilekonded ja kui kuulan, siis tuli taldrikutele sära juurde küll .
                    viimati muutis kasutaja Scott; 28 July 2015, 05:23. Põhjus: kokku

                    Comment


                      #70
                      Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                      Nii see RC lõikesageduse arvutamine käib küll. 100k pote on seal liiga suur, 10k oleks paras, üldiselt on nii, et väiksema nominaaliga on ka parema heliga ja on vähem võimalusi, et sarnaseid sageduse piiramisi tekiks mingisuguste parasiit või skeemi mahtuvustega. Samas liiga väike ei tohi ka olla, et signaali allikat üle ei koormaks, tänapäevased opakad taluvad enamuses 600 oomi koormust, mõned tahavad minimaalselt 2k.
                      U101 on originaalis see sisendfilter arvestatud R2 ja C1 peale ja peaks piirama raadiosagedusi kuna toidetakse lõppvõimu opakast mille väljundtakistuseks on 100 oomine takisti. Ehk minimaalne lõikesagedus on seal 177 kHz. Vihje umbes selline, et ka 30 kHz on liiga madal, -3 dB kukkumine on sellel sagedusel aga kuuldavas alas on ka juba detsibell või nii langust.
                      viimati muutis kasutaja moi; 12 July 2015, 11:46.

                      Comment


                        #71
                        Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                        Natuke teisest laadist küsimus. Kui oluline on , et U101 diffastme tagasisideahelas olevad takistid R18 ja R9 oleks mõlemas kanalis võimalikult sarnased?

                        Comment


                          #72
                          Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                          Erinevad väärtused, isegi kui need annavad sama võimendusteguri, ikkagi mõjutaks sageduskarakteristikut.
                          http://hparchive.com/
                          https://worldradiohistory.com/index.htm

                          Comment


                            #73
                            Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                            No nii - vahetasingi ära R18 ja R9 nii, et mõlemas kanalis on paarid võrdsed. Tehase omad polnud ka väga mööda (R9 oli 1,21k ja 1,19k ning R18 oli 24,4k ja 24,6k) . Stereobaasi tuli ehk veidi juurde, aga see on kõrva järgi.

                            Comment


                              #74
                              Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                              Esmalt postitatud M.L poolt Vaata postitust
                              No nii - vahetasingi ära R18 ja R9 nii, et mõlemas kanalis on paarid võrdsed.
                              Kondekate mahtuvused ka võrdsed on ?
                              Nende ahelate reaktiivtakistus on see mis sageduskäiku mõjutab.

                              Kas eelvõimendi ümberehitust pole plaaninud? Kui lõppvõim on hästi käima saadud siis on juba mõtet minna eelvõimu kallale.
                              Uue ehitusel seab mehaaniline pool veel omad piirid aga pole midagi võimatut.
                              http://hparchive.com/
                              https://worldradiohistory.com/index.htm

                              Comment


                                #75
                                Vs: Radiotehnika U101 lõppvõimendi

                                http://www.elfafoorum.eu/threads/716...l=1#post514676 .

                                Mõõtnud ei ole neid tagasiside kondesid.

                                Praegu läheb signaal otse tagant pesast juhtmetega üle originaal poteka lõppvõimu. Eelvõimu katkise kivi viskasin juba alguses välja. CD puhul ei näe eelvõimu jaoks vajadust. Sisendselektor võiks olla. Mõnikord on muidugi huvilisi, kes taskuarvuti või mp3 mängija kõrvaklapiaugust tahaks midagi lasta, sinna on küll pisikest eelvõimu vaja.

                                Comment

                                Working...
                                X