Yamaha A-960 mk2 küsimused

[martk]

Nokitsen selle 1980a isendi kallal. Tegu 2x100W@8ohm intergreeritud võimendiga.
Yamaha on ametlikult hoiatanud, et järgnevatel mudelitel tuleb ohutuse mõttes väljavahetada toite sisendfiltri üks kondensaator - 0,47µF.
Yamaha Amplifiers (Years of construction 1980-1982) for European models, using 220-240VAC line voltages .
Models A-760, A-760II, A-960, A-960II, A-1060, M-50, M-70 and B-6
The models listed above contain a component in the power supply assembly, which can in very rare cases suffer damage.

http://europe.yamaha.com/en/news_events/audio_visual/sicherheitshinweis/

Vahetasin selle kondensaatori igaksjuhuks välja X2 tüüpi kõrgemapingelise vastu - oli 250VAC, nüüd 310VAC.

See selleks, nüüd küsimused.
1. Nendel mudelitel kasutab Yamaha miskit erilaadset toiteplokki, kus toitetrafo juhtimine toimub türistoride abil.
Lahendusel on udupeen nimetus - "X" power supply. Oskab keegi mõne lausega eesti keeles seletada, mis lahendusega tegu?

2. On veel üks udupeen nimetus - Pure current servo. Tegu phono korrektori miski lahendusega. Ka sellele tahaks eestikeelset tausta saada.

Siin ingliskeelne promojutt Yamaha brožüürist, mis tundub kõige asjalikum:
http://i.ebayimg.com/00/s/MTE2M1gxNjAw/z/9KIAAOxy63FS4qZ7/$_57.JPG
http://i.ebayimg.com/00/s/MTUwMlgxMTU2/z/U9MAAOxy4dNS4qZ-/$_57.JPG

[martk]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Kuna ühtki vastust ei laekunud (ilmselt vale foorum, teema, mudel), siis ise vastan 1. küsimusele Yamaha toite teemal - tegu toiteplokiga, kus toitetrafo primaarmähis pole otse seinakontakti ühendatud. Seinakontakti ja primaarmähise vahel on türistorplokk. Türistore juhib kontrollahel, mis jälgib, et lõppvõimendi saaks püsivat pinget misiganes koormusel ja lisaks omab soft-start funktsiooni. Pikemalt seletada ei viitsi, kel huvi, loeb Yamaha B-6 manualist lk 6-8 (B-6 oli tippmudel, 2 x 200W @8 ohm).

http://www.amplimos.it/images/Yamaha-B6-pwr-sm.pdf

[martk]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Seinakontakti ja primaarmähise vahel on türistorplokk.

Kuna vana postitust pole muuta võimalik (vbl olen ise loll, kuid sellist muutmis/uuendamis käsku ei leia), siis parandan vea mida privaatsõnumis mainiti - tegu pole türistorplokiga, vaid sümistorplokiga. Eesti keeles sümistor ka triiak-i nime all kasutusel. Triiak mulle uus sõna, jälle targem.

[martk]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Siit foorumist kahjuks abi ei saanud.
Tüüpvead ja nõrgad kohad, mis mujal foorumites (mingilmääral) kajastatud, sai likvideeritud:
* Mittetöötavad liugpotentsiomeetrid (balance, bass, treble) sai avatud ja lahtitulnud liugkontaktid taaskinnitatud. (Pikemalt kuidas tegin, kunagi hiljem)
* Mittetöötavad lülitid (15 Hz filter, 10 kHz filter, main direct, disc, mute) sai vahetatud uute ja paremate vastu
* Toitelüliti vahetatud võimsama vastu
*Võimendi emaplaat on suht ummuksis, mistõttu tagaseina sai freesitud jahutusribid, et õhk paremini läbi käiks.
* Emaplaadil olnud elektrolüütkonded vahetatud kõrgemapingeliste ja kõrgematemperatuuriliste (105C) vastu. Väiksemad kui 4.7uF lüüdid sai üldse vahetatud filmkondekatega
* Toitelüüdid olid 2x15000uF 63V 85C asemele läksid 2 x 22000uF 80V 105C
* Sisendplokk ja phonokorrektor varjestatud vasega
* ümberlülitusplokk varjestatud vasega

Võimendi toide on +/- 60V mida hoiab kenasti , siin pilt kus väljundpinge 2 x 31,8V, 40Hz siinus, @8ohm st reaalne väljundvõimsus ca 2x120W@8ohm

Pildid soolikatest püüan üles riputada lähiajal.

[Jyrka]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Võimendi toide on +/- 60V mida hoiab kenasti , siin pilt kus väljundpinge 2 x 31,8V, 40Hz siinus, @8ohm st reaalne väljundvõimsus ca 2x120W@8ohm

+-60V-ga 120W vähe, 50W piirab kaitsed ära.

[martk]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

+-60V-ga 120W vähe, 50W piirab kaitsed ära.

Ei saa su lausele pihta. Kirjuta pikemalt, mis on minu tehtud pildil ja arvutustes valesti?
Pildil on mul generaator siinussignaaliga 40 Hz, signaal läheb mõlemasse (R+L) võimendi sisendisse.
Võimendi kummaski väljundis on koormuseks 8oomine 100Wine takisti. Voltmeeter mõõdab/näitab vahelduvpinget (näit 31,87V)takisti klemmidel.
Väljundvõimsust arvutan valemiga - võimsus=pinge ruudus jagada takistusega.

[Jyrka]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Kui arvutada võimu väljundvõimsus sõltuvalt toitepingest ilma voolupiirajateta siis saab väljundpingeks 38V millega võimsus 180W.
Uväl = Utoide - 6 /1,41 60-6=54/1,41=38V, koefitsent 6 8 oomiga ja normaalse toiteplokiga, 4 oomi puhul 7.
Selle arvutuse järgi valitakse lõputransside võimsused.

[martk]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Kui arvutada võimu väljundvõimsus sõltuvalt toitepingest ilma voolupiirajateta siis saab väljundpingeks 38V millega võimsus 180W.
Uväl = Utoide - 6 /1,41 60-6=54/1,41=38V, koefitsent 6 8 oomiga ja normaalse toiteplokiga, 4 oomi puhul 7.
Selle arvutuse järgi valitakse lõputransside võimsused.

Tere, Jyrka
seleta lahti, mida tavainimene/-kuulaja , kellel see konkreetne võimendi, peaks selle arvutusvalemiga peale hakkama?
Noh vaatan skeemilt, et Yamaha 960 II lõputransid on:
2SC2775 +200V/+15A/150W ja 2SA1169 -200V/-15A/150W
Ja kuhu nende andmetega edasi suunduda?
Ja milleks arvutada väljundvõimsust ilma voolupiirajata (pean silmas takistit lõputransi jalal)), kui reaalelus sellist varianti ei teki?
Ja toitepinge ei sõltu mul millestki, vaid püsib kindlalt - ühes õlas +60V ja teises õlas -60V.

[Jyrka]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Võimendit arvutatakse ilma voolupiirajata, et lõputransid vastu peaksid kui piirajatega midagi juhtub, näiteks mina proovin, kui võimalik, nende piiramist vähendada.
Tõsised audiofiilid võimendiehitajad ei kasuta voolupiiramist, lõputransside piiramine on kõrvale meeldivam kui voolupiiraja piiramine, kaitseks kasutatakse teisi lahendusi.
Ei tea kus seda Yamahat kasutad, kodus kuulamiseks piisav võimsuse tagavara, et piiramine jääb kaugele.
Lihtsalt mind üllatas, et kolmandik piiratakse ära.

[Rom]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused



Mul ei õnnestunud skeemi leida just selle MK2-versioon oma, äkki teemaalgatajal on olemas ja jagab seda lahkelt.

Tekkis üks rumal küsimus, kas väljundis siinuse kuju jälgisid või kuidas teadsid, et just need 31,87V on nom/max võimsuse näit?

[martk]

Yamaha A-960 mk2 küsimused

Pildid võimendi soolikatest:

Emaplaat, kus lõppvõimendi ja toitepinge juhtmoodul on klassikaliselt lahendatud. Tema kohale paigutub sisend-ja väljundplokk koos phonokorrektoriga, mistõttu emaplaadi jahutus on pärsitud.

http://ep1.pinkbike.org/p5pb11950993/p5pb11950993.jpg

Lõppvõimendilt on selgelt näha, millised detailid on aastakümnetega trükkplaadi tumedaks kuumutanud.

http://ep1.pinkbike.org/p5pb11950992/p5pb11950992.jpg

Uued 80 V 22000uF 105C toitelüüdid nõudsid loomingulist mahutamist, kuna olid 5mm jämedamad kui originaalid. Samuti on näha lülitud, mis sai vahetatud ja nende ümber/all vaskplekist varje.

http://ep1.pinkbike.org/p5pb11950995/p5pb11950995.jpg

Sisend-/väljundplokk koos phonokorrektoriga vaskplekist varjestuses.

http://ep1.pinkbike.org/p5pb11950998/p5pb11950998.jpg

Pildilt näha, kuidas emaplaat jääb ummuksisse, kuna 2/3 temast on kaetud sisend-/väljundplokiga.

http://ep1.pinkbike.org/p5pb11950999/p5pb11950999.jpg

http://ep1.pinkbike.org/p5pb11951001/p5pb11951001.jpg

Võimendi tagaseina on freesitud jahutusavad/-ribid. Originaalis kõlarite klamberväljund (alumine rida) vahetatud nn keeratava/banana vastu (ülemine rida).

http://ep1.pinkbike.org/p5pb11951000/p5pb11951000.jpg

Mul ei õnnestunud skeemi leida just selle MK2-versioon oma, äkki teemaalgatajal on olemas ja jagab seda lahkelt.

Tekkis üks rumal küsimus, kas väljundis siinuse kuju jälgisid või kuidas teadsid, et just need 31,87V on nom/max võimsuse näit?

Siin on üks mk2 skeem:
II schematic - tdtonkes

http://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/a-960.shtml

Ise kasutan originaal paberversiooni (seal on skeem kahevärviline), et kogu värk paremini hoomatav oleks.

Siinuse kuju jälgisin ossiga, mis näitas 31,87 voldi puhul visuaalselt clippingu puudumist. Siinuse tipud moondusid ca 34V juures, millest oletan, et seeaeg oli moonutus 10%. Pildile oss ei mahtunud, kuna asub teises ruumis.

[martk]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Yamaha on ametlikult hoiatanud, et järgnevatel mudelitel tuleb ohutuse mõttes väljavahetada toite sisendfiltri üks kondensaator - 0,47µF.
Yamaha Amplifiers (Years of construction 1980-1982) for European models, using 220-240VAC line voltages .
Models A-760, A-760II, A-960, A-960II, A-1060, M-50, M-70 and B-6
The models listed above contain a component in the power supply assembly, which can in very rare cases suffer damage.

http://europe.yamaha.com/en/news_events/audio_visual/sicherheitshinweis/

Vahetasin selle kondensaatori igaksjuhuks välja X2 tüüpi kõrgemapingelise vastu - oli 250VAC, nüüd 310VAC.

Ilmnes, et eestis on mitmed just nende mudelite omanikud. Mitmega sai privas arutatud/täpsustatud, mis selles toiteplokis vahetamist vajab ja kas on põhjust vahetada, kui hetkel kõik töötab.
Nüüd toodi mulle üks abivajav Yamaha A-760 II, mis pidi peaaegu maja maha põletama. Õnneks oli suitsu sedavõrd, et signaal läks tööle ja omanik jõudis õigeaegselt põlemise summutada.
Siin pilt, milline on toite sisendplokk tervena - sinine on vahetatud/uus toite sisendfiltri kondensaator - 0,47µF 310V.

http://ep1.pinkbike.org/p5pb12098084/p5pb12098084.jpg

Ja siin sissepõlenud variant:

http://ep1.pinkbike.org/p5pb12098083/p5pb12098083.jpg

[Jyrka]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Teemamudelit ei oska kommenteerida kuna pole mu töölaual olnud, mul praegu laual lahjem Yamaha ca-810 milles kasutatud transid ei tee au soliidsele firmale. Keerulises 7 transiga indikaatoriplokis on kasutatud +-25V toitega transse 2SC1918 mille Uce ALL TRANSISTORS DATASHEET järgi on 20V!!!! 2SA844 väheke parem oma 55V-ga.

[Rom]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Need transid ümbritsetud üsna suure väärtusega takistitega seega transid töötavad seal ikka väga säästu režiimis. Mitme vanakooli Yamaha omanikuna ja uurides neid lahendusi tean, et tolle aja Yamaha insenerid teadsid väga hästi mida teevad.

[Jyrka]

Vs: Yamaha A-960 mk2 küsimused

Need transid ümbritsetud üsna suure väärtusega takistitega seega transid töötavad seal ikka väga säästu režiimis. Mitme vanakooli Yamaha omanikuna ja uurides neid lahendusi tean, et tolle aja Yamaha insenerid teadsid väga hästi mida teevad.

Esimese 4 transiga olen nõus aga viimase 3 puhul ei ole, K-E,B-K pole takke, ühel kanalil kõik 3 läbi, teisel esialgu 1.
Nädal tagasi olid Serigo lehel mõlemad transid olemas ja Uke oli kirjas 50V, ALL TRANSISTORS DATASHEET-i 20V ka ei usu.