Inrush current piiraja

[Rom]

Vs: Inrush current piiraja

Niinimetatud pauk sisselülitamisel tekib võimendis ülemineku protsessidest ja selleks tehakse väljundi sisselülitamise viivitus, mis väga mugav rakendada kaitseskeemis (aga ei pea, võib lihtsalt viivituse tekitada).
Soft start aga piirab vaid sisselülitamise hetkel suurt vooluhüpet toiteplokis ja rohkem ei midagi, ülemineku protsessid jäävad endiselt alles ja pauk väljundis samuti.

[tartu pets]

Vs: Inrush current piiraja

Niinimetatud pauk sisselülitamisel tekib võimendis ülemineku protsessidest ja selleks tehakse väljundi sisselülitamise viivitus, mis väga mugav rakendada kaitseskeemis (aga ei pea, võib lihtsalt viivituse tekitada).
Soft start aga piirab vaid sisselülitamise hetkel suurt vooluhüpet toiteplokis ja rohkem ei midagi, ülemineku protsessid jäävad endiselt alles ja pauk väljundis samuti.

Ok, eks mõtlen siis väljundi lülituse peale ka. Hea teada

Samas tahaks tervet süsteemi kaitsta ka, et muid juppe läbi ei lööks selle algelise hüppega. Samas, kui see ei mängi erilist rolli siis pööran tähelepanu väljundi viivisele

[ci139]

Vs: Inrush current piiraja

Trafo on 120W +/-24V toroid

toridil on suur algvool (inrush current) /// kui inglise keeles otsid on see teema veebist leitav

Toitekas annab pisikese voolu triggeri kaudu releele. Viivitus a 0.5-1s. Relee laseb siis peavoolu läbi.
Kas kõlbab või tuleb mingi spetsiaalne lahendus kokku panna?

keegi mainis siin soft starti mis p.m. tähendab toite ujutamist nullist nimipingeteni
aga see tuleks otsustada ja teha moodulite kaupa ja õiges järjekorras õige kiirusega (*) -- selleks tuleks teha süsteemi analüüs . . .

(*) kui mingid µ-skeemid saavutavad oma töörežiimi madalamatel pingetel ja teised kõrgematel tuleb jälgida , et.. ((mingi kamm pihta ei hakkaks)) ..sellega ei kaasneks mingeid kriitilisi eriolukordi (paljude µ-skeemide detailseid elektri-skeeme ei ole saadaval , et siis peab ise tedma välja selgitama -- d/s-isdest (andmelehtedelt) ja sarnaste toodete dokumentatsioonist ja sarnaste arenduste akadeemilistest uurimustöödest ... ridade vahelt välja lugema) . . . peaaegu et võimatu sündmus -- või siis võtab aega nii kaua et huvi enda projekti vastu kaob ...

... alati on võimalik ka midagi kiirelt kokku lapata ja vaadata milline moodul esimesena ära kukub ((arendus odavamalt - kallimale ))

____________________
Hi! , Bye! (ma siia foorumisse eriti tihti ei tiksu = küsimused adresseri teistele foorumlastele või Google'ile)

[Starfish]

Vs: Inrush current piiraja

Veel üks võimalus on Zero-crossing detection, sedasi lülitub seade võrku poolperioodi alguses ja pole Soft-start vajalik.
Võibolla leiab isegi mingi valmis mooduli selle jaoks...

[martk]

Vs: Inrush current piiraja

120 W toroid trafo võib seinast sisselülitades vabalt 1A kaitsme läbi lüüa. Tee omaga katse - pane 1A fast/kiire kaitse toroidile seinapistikusse, toroidi taha pane oma dioodsillad ja kondekad (35V ?), nende taha kumbagi õlga, pane jadamisi kaks 24V 21W autopirni (ca 0,8€ tükk) st kumbagi õlga ca 33W koormust ja hakka sisse-välja lülitama. Pakun, et kümnendal korral on kaitse läbi

[tartu pets]

Vs: Inrush current piiraja

Veel üks võimalus on Zero-crossing detection, sedasi lülitub seade võrku poolperioodi alguses ja pole Soft-start vajalik.
Võibolla leiab isegi mingi valmis mooduli selle jaoks...

https://learn.edwinrobotics.com/230v110v-ac-mains-detection-using-arduino-raspberry-pi-and-esp8266-thing/

Miskit nagu oleks, iseasi kas selle mooduli kasutamiseks on arduinot vaja või mitte...

Igatahes, eks nokitsen esialgu võimutakistitega ja viivisega. Kui sama kõva pauk relee lülitumisel ka toimub, tuleb tõsiselt muu lahenduse peale mõelda.

Samas mul on üks vana STK kivi põhine stereovõim. Sellele on mingisugune relee-vaba viivitusega lülitus: nupu lülitamise järel võtab ca 1 sek hiljem kõlarid taha. Kuna sisse pole vaadanud, siis ei oska öelda kumba pidi see lülitus toimub: kas soft-start või väljundi lülitus.

[Rom]

Vs: Inrush current piiraja

Samas mul on üks vana STK kivi põhine stereovõim. Sellele on mingisugune relee-vaba viivitusega lülitus: nupu lülitamise järel võtab ca 1 sek hiljem kõlarid taha. Kuna sisse pole vaadanud, siis ei oska öelda kumba pidi see lülitus toimub: kas soft-start või väljundi lülitus.

See on kõlari kaitse skeem võimendi väljundis. Soft stardiga pole mingit pistmist, tee endale need lihtsad asjad selgeks alustuseks.

[urmas78]

Vs: Inrush current piiraja

Lüüdid peaks peale laadumist ise voolu piirama või...?

Lüüt ei piira voolu. Lüüt ei piira ka mitte pinget. Lüüt teeb paugu kui on ülepinge muud ta ei tee.

[ci139]

Vs: Inrush current piiraja

seade võrku poolperioodi alguses ja pole Soft-start vajalik

Bad Magic ! = Algallikas ←

Mehdi HedayatpourYazd University

When a power transformer is switch on from primary side, with keeping its secondary circuit open, it acts as a simple inductance. When electrical power transformer runs normally, the flux produced in the core is in quadrature with applied voltage as shown in the figure below. That means, flux wave will reach its maximum value, ¼ cycle or π/2 angle after, reaching maximum value of voltage wave. Hence as per the waves shown in the figure, at the instant when, the voltage is zero, the corresponding steady state value of flux should be negative maximum. But practically it is not possible to have flux at the instant of switching on the supply of transformer. This is because, there will be no flux linked to the core prior to switch on the supply. The steady state value of flux will only reach after a finite time, depending upon how fast the circuit can take energy. This is because the rate of energy transfer to a circuit cannot be infinity. So the flux in the core also will start from its zero value at the time of switching on the transformer.

According to Faraday's law of electromagnetic induction the voltage induced across the winding is is given as e = dφ/dt. Where φ is the flux in the core. Hence the flux will be integral of the voltage wave.

Tähendab , et põhimõtteliselt on siin kaks erinevat aspekti ::

• Toroid-trafo primaarmähise ülevoolu piiramine
  trafo ja võrgukaitsete/-kaabelduse tarvis
  .
• Võimsusvõimendi moodulite lähtestamine nende töörežiimile
  ja seda nii , et lähtestuse käigus ei ületataks
  komponentide kontroll-voolude ja -pingete ,
  ja nende sisend- ja väljund-signaalide
  seadme normaalses töö režiimis ette nähtud tasemeid -- see on , et - muu hulgas - ka ei saadetaks kõlaritesse pingehüppeid (mida tagasiside ei suuda ohjata või mis koormavad võimsusvõimendi väljundõlad üle)
• ↑↑ sellega seonduv teema on "Hot-Plugging" kus ka antakse võimendi sisendisse kiiresti muutuv maksimaal või suurema amplituudväärtusega pinge hälbed . . .
  • Google
  • safe hot-plugging design techniques analog audio ( → näit. Robust Hot Swap Design -- toite sujuv lähtestamine )
    safe hot-plugging design techniques audio mixer ( → näit. Understanding Hot Swap: Example of Hot-Swap Circuit Design Process -- toite sujuv lähtestamine)

[tartu pets]

Vs: Inrush current piiraja

See on kõlari kaitse skeem võimendi väljundis. Soft stardiga pole mingit pistmist, tee endale need lihtsad asjad selgeks alustuseks.

Uurin ikka ja teen asju selgeks. Tähtsaim on hetkel mitte võimu maha põletada. Sellel lihtsal laisal põhjusel, et lugemine on kiire ja tasuta, ebayst uue tellimine aeglane ja kallis

Lihtsalt see lülitusvoolu piiramine primaaris tekkis sellest, et NTC pannakse tavaliselt primaari piirama. Teoreetiliselt ilma täiendava lühistamiseta. Panigi mõtlema sinna ahelasse, kuna loogiliselt võttes peaks sissetuleva voolu piiramine ka ülejäänud ahelale mõjuma.

Aga sain siit teemast palju asju teada, eriline tänu Rom ülemineku momendi mainimise eest.

[RLaa]

Vs: Inrush current piiraja

Veel üks võimalus on Zero-crossing detection, sedasi lülitub seade võrku poolperioodi alguses ja pole Soft-start vajalik.
Võibolla leiab isegi mingi valmis mooduli selle jaoks...

See lahendab vist ainult trafo magnetvoost tuleva käivitusvoolu. Alaldi kondensaatorite laadimisest
tingitud vool võib ikka soft-starti vajada.

Muidu siin on kirjas, et just poolperioodi alguses sisselülitamine on kõige hullem:

https://www.ametherm.com/inrush-current/transformer-inrush-current.html

[pahatoi]

Vs: Inrush current piiraja

Estonia lõppvõimul pole mingit soft-starti, sel veel võimsam toroid. Sul vaja kõlarikaitset viivitusega nagu siin ennegi mainitud.

[ci139]

Vs: Inrush current piiraja

Re :: #27 @ 2019.12.20 7:49 AM UTC+2h

Vahe ongi "Lääne" vidinates ja "ГОСТ" vidinates -- omal ajal sai katsetatud K155 ja SN74 kas NOT või NAND elemente :

SN kärssas juba alla 6V (←kuigi spetsifikatsioonis on abs.Max 7V)
K155 pidas vastu pea 10V (ja töötas rahulikult edasi - ma lihtsalt ei tahtnud voolu kõrgemale ajada kui see 9 lähedal järsult kasvama hakkas)

[Rom]

Vs: Inrush current piiraja

Vahe ongi "Lääne" vidinates ja "ГОСТ" vidinates )

Ära rohkem peale võta.

[a1]

Vs: Inrush current piiraja

Tähtsaim on hetkel mitte võimu maha põletada.

Pehme start ei muuda asja. Kui võimendi on liiga piiri peal, siis võib ta muusikalise signaaliga täpselt sama moodi maha põleda kui sisselülitamise hetkel. Koormusel võib ju toitepinge veidi langeda, aga Beethoveni pika pausi ajal kruvib ikka üles.
Vähemalt mulle jäi mulje, et üritad võimendit toita räige ülepingega ja loomulikult annab ta siis mingil just endale sobilikul hetkel saba.