lampvõimude trafod

[rnx]

OK, liinitrafost saab küll asja, aga transsvõimude väikseoomilisele koormusele mõeldud väljundtrafodega pole ikkagi midagi teha, takistuste ülekanne jääb liiga väikseks. Ma ei mõtle siinkohal kõrge liinipinge saavutamiseks mõeldud trafosid.

[jan]

Toitetrafo tuleb ilmselt Saloinist tellida. Nad teevad küll vaid toroide vist ja "klassikaline" kitarrivõimendi väljanägemine ehk kannatabki natuke...kuid see on arvatavasti siiski odavaim lahendus.


Aga trafokerimise kunsti peaks küll ära õppima kunagi.

[ats]

Jutt käib HI-Octane kidravõimust?

Toitetrafo saab ka telekast "Rekord" 250VDC, täiesti olemas, endal on plaanis sama asi ehitada ja just sealt trafo võtta.

Suurem probleem on väljundtrafoga, sest skeem nõuab primaarmähise takistuseks 4KOm, aga "Rekord"'il mõõtsin, oli see kõigest 500 OM. Kuigi jah "Rekord" käib 6P14P, ga ja algul arvasin isegi, et sobib.
Kuid mul on plaanis asi ehitada eelvõimuna, siis jääb see trafo probleem ära.

[jan]

Siin ei peeta silmas mitte aktiivtakistust, vaid ilmselt ikka mähise näivtakistust (aktiivtakistus + induktiivtakistus + mahtuvustakistus). Et saada 4000-oomise aktiivtakistusega mähis, peab 0,12 mm traati oi kui palju kerima...

Ja teleka trafo on ju igavene pomm. :blink:

[ats]

Ei ütleks, et see teleka väljundtrafo teab mis pomm on. Paistab umbes sama suur olema ,kui Hammondi omad (piltide pealt).

Aga toitetrafo on igavene pomm jah. Põhimõtteliselt võib siis teleka toitetrafot kasutada, kui 250VDC kätte saab?

Aga see väljundtrafo näivtakistuse värk jäi segaseks?
Kui on sama lamp lõpus siis võib kasutada?

[jan]

Ma pommi all pidasingi silmas toitetrafot.

Väljundtrafo kohta vaata siia: http://www.hammondmfg.com/125SE.htm

Hammond 125ESE primaarmähise "DC resistance" ehk siis aktiivtakistus (takistus alalisvoolule) on 90,6 oomi +/- 20%. Nii et teleka trafol ei jää sellest takistusest kuidagi puudu.

Kuskil nägin ka takistusülekannete arvutusi, suht lihtsad olid. Olid vist Igorampsi lehel kuskil?


EDIT: http://www.valveheart.com/theory/transform1.html

For pentodes or beam power tubes - RL = (0.1) Rp

For pentodes, tetrodes or beam power tubes the impedance is critical for best performance - higher power and lower distortion.

The output power is about 1/2 of PP - plate dissipation. Pout= 0.5 PP

WHERE: RL - load resistance /impedance of transformer primary/; RP - plate resistance of chosen valve.

[ats]

Kui ehitada korrali "head" - tüüpi kidravõim, siis mahutab teleka trafo sinna ilusti ära. Annab asjale raskust ka juurde, mis polegi nii paha. Suurem probleem on ilusa esipaneeli leidmisega, kuhu potekad külge monteerida.
Eks ma panen siis julgelt teleka väljundtrafo ka, sest proovima ju peab

[rnx]

Pakun, et see teleka trafo jääb suht pisikeseks. Enamasti on siiski kitarrivõimude väljundtrafode südamik ca. kolmveerand toitetrafo südamikku. Põhjus lihtne - trafo ei tohi maksimumvõimsusel altpoolt piirama hakata, muidu läheb sound rämedaks. Vene telekate võimendid jäid 1-2W piiresse, mis oli ka maksimum, mis sealt välja võeti, kitarrivõimendite maksimumvõimsus antakse maksimaalse "puhta" heli võimsusena. Draiv võib sealt välja tulla aga praktiliselt kahekordsel "normaalvõimsusel". Endal plaan panna 2xEL84 või 6V6 vastastakti ning sealt mingi 12-14W võimu ammutada. Väljundtrafo tuleb 30x30 mm südamikule, mis tunduv just paras olevat...

Hmmm... ats, räägi, mis tüüpi trafot sa mõtlesid? Mis "Rekordist" pärit? Kuidas sa sealt 250V kätte saad?

[Jyrka]

Originally posted by rnx@Aug 31 2004, 07:38
Hmmm... ats, räägi, mis tüüpi trafot sa mõtlesid? Mis "Rekordist" pärit? Kuidas sa sealt 250V kätte saad?

YHT-35,47 mõlemil peale drosselit 250V.

[moi]

Originally posted by jan@Aug 30 2004, 22:29

For pentodes or beam power tubes - RL = (0.1) Rp

For pentodes, tetrodes or beam power tubes the impedance is critical for best performance - higher power and lower distortion.

The output power is about 1/2 of PP - plate dissipation. Pout= 0.5 PP

WHERE: RL - load resistance /impedance of transformer primary/; RP - plate resistance of chosen valve.

Vägagi imelikud soovitused.
Kõige õigem on ikka lambi väljundkõverate järgi koormussirge paika panna ja nii et Rl on enamvähem võrdne Rp-ga.

[jan]

Rnx, ma eespool panin lingi trafode arvutamise kohta. Seal on ka südamiku suuruse arvutamise valem. 25x25 mm teleka väljundtrafode südamikud sobivad põhimõtteliselt ühetaktiliste EL84 võimude lõppu küll (max 5W). Samas pole ise kuulanud, nii et pead ei anna.

[ats]

Originally posted by Jyrka+Aug 31 2004, 08:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jyrka &#064; Aug 31 2004, 08:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-rnx@Aug 31 2004, 07:38
Hmmm... ats, räägi, mis tüüpi trafot sa mõtlesid? Mis "Rekordist" pärit? Kuidas sa sealt 250V kätte saad?

YHT-35,47 mõlemil peale drosselit 250V. [/b][/quote]
Palun väga, siin "Rekord" i toiteploki skeem

http://www.hot.ee/djats/trafo

Võib paista, et on 350VDC, aga tegelt on 250VDC (läks kvaliteet kehvaks).

250 VDC, on saadud kahe mähise jadaühendusest.

To: rnx, tegemist on telekaga "Rekord"

[Jyrka]

Originally posted by ats@Aug 30 2004, 22:56
Eks ma panen siis julgelt teleka väljundtrafo ka, sest proovima ju peab

Teleka väljundtrafo TB3-1-6 esimese klassi telekalt, 2x6P14P ga.

[rnx]

OK, mul endal lihtsalt oli üks Tš-170 üle, sellest ka küsimus selle Rekordi trafo kohta...

Jan, mina ei usaldaks neid netist leitud saite, need on liiga üldplaanilised. Oled sa näinud, et kusagil arvestataks näit. lambi (lampide) sisetakistust? Ühel saidil oli näiteks iga valemi juures kirjas, et "kitarrivõimendi või muidu saasta kraami puhul võib julgelt tulemust n korda vähendada". Tegin kolme erineva metoodika järgi arvutusi ning sain kõige inimlikumad tulemused ikkagi veneaegsest piiblist pärinevate valemite järgi. Kõige lahedam oli mingi austraalia kõva käpa süsteem, mille järgi trafo võimsus ja muud parameetrid tulenesid selle kaalust...
Südamikest: 25x25 mm südamik peaks sobima, väiksem tekitab kahtlust. See 5W võimendi võib sul korraliku draivi puhul ilmselt midagi 8,5 W kanti anda. Seega võiks trafo võimsustaluvuseks laias laastus 10 W arvutada. Samas tegelikult Champi väljundtrafo sai keeratud 16x16 mm südamikule, ja arvutatud ca. 6 W jaoks ning hääl ei anna eriti häbeneda küll... Originaalis pidi Champ olema 4W, ja originaaltrafod olid arvestatud taluma 8-t. Endal lihtsalt poleks jämedam mähis eriti peale mahtunud...

Ahjaa... kunagi arvasin, et kitarrivõimendi peabki läbi laskma 80-5000 Hz, nagu valjukad tavaliselt esitada suudavad. Tegelikult on siiski vajalik, et trafo alumine piir oleks vähemalt 50 Hz, ülevalt võiks minimaalselt 7 KHz ära tulla, palju üle 10 pole samas enam eriti suurt mõtet...

[moi]

Proovi nende järgi ka arvutada B)
Turneri variant, hästi näidatud kuidas sektsioneerida, et vältida parasiitmahtuvusi.
Elvise variant