Klapivõim

[VT-25]

Originally posted by Silver@Jan 6 2006, 21:03

Äkki Sa võiksid anda sel juhul näpunäiteid kuidas moonutusi vähendada (pole veel ehitama hakanud nii et skeemis saab korrektuure teha)? Lambid on juba olemas ja kavatsen neid nii või naa ikkagi kasutada. Ja äkki Sa võiksid mulle seletada, mis need moonutused tekitab (n00b nagu ma olen).

Silver

Probleem on selles, et lamp on tööle pandud äärmiselt ebalineaarses reziimis.
Tegelikult ECC88-t saab kasutada üsnagi madala anoodipingega, ütleme alates 50V-st hakkab looma. Takistusliku anoodikoormuse puhul eeldaks see muidugi kõrgemat toitepinget.
Proovi midagi sellist: 10K anooditakisti (võiks olla suurem aga eeldame praegu nii), u. 100 Ohm katooditakisti, u. 100V toide. Peaks tulema anoodipinge u. 50V, katoodile u. 0,5V, anoodivool u. 5mA.
Juba palju parem.
ECC83-e ei saa nii madalate pingetega ja antud olukorras reaalselt kasutada.
Kui ei ole kuskilt kõrgemat toitepinget võtta, ehita parem midagi transistoritega (op võimudega).

[VT-25]

Originally posted by moi@Jan 6 2006, 22:06
Aga tegelikult oled saa VT-25 näinud ECC88 anoodkõverat nii madala anoodpinge juures. Äkki ei olegi väga ebalineaarne?

Aga Sina, moi? Kus kohas neid ka jagatakse?

[moi]

Ei ole näinud aga võibolla kuskilt leiab. Igaljuhul oleks hea teada kuids asjad on seal alla 20V.

[Silver]

No olgu siis nii. See heli, mis sealt välja tuleb (esialgu) ei pruugi olla eriti hea. Aga see selleks. Ma katsun kõigepealt sellegi lahenduse tööle saada. Tegu siiski esimese lampidel aretusega. Asi ei olegi tegelikult selles kui lineaarne helikõver sealt välja tuleb vaid selles kuidas see heli kõlab ja mulle endale meeldib. Lõppude lõpuks on eesmärk saada kogemusi ja teha midagi endale meeldivat. Teen kõigepealt valmis selle versiooni ja hiljem on aega edasi arendada. Kuna vanasõna ütleb, et esimene lammas läheb ikkagi aia taha siis ei taha esialgu eriti raha kulutada. Et seda võimendit sellisel kujul kokku panna on mul trafo ja enamus juppe olemas. Kui ma aga peaks ostma teise trafo, millest saan kõrgemad pinged, läheks asi esialgu liiga kalliks. Nii et esialgu ma proovin selle lahenduse ära.

[Silver]

Nüüd on siis asi kindel ja läheb ehitamiseks. Teele on juba sattunud esimesed takistused. Sain Oomipoest väiksema trükiplaadi kui tellisin ja pealekauba ka valed kondensaatorid. Õnneks aga ma arvan, et leidsin oma asjade seast õige. Ehk siis C2 sain keraamilise kondensaatori 100nF, oleks vaja aga kilekondet(?).

Kas see on õige?


Kas mul on õigus, kui ütlen, et esimene number näitab mahutavust (antud juhul 100nF?), teine mitu volti kannatab alalisvoolu ja kõige alumine mitu volti kannatab vahelduvvoolu?

[humax]

Originally posted by Cheopps@Jan 3 2006, 18:03
Mõttetera väikesest koormustakistusest:

Nimelt jäi omal mõni aega tagasi kätte 2 liinitrafot(Tesla 20VA trafod ruuporitest).Ning mõttevälgatus siis järgmine: läbi eralduskondensaatori panna esialgu trafo 60V sisend ning kasutada 15R väljundit madalaoomilise klapi toitena.

Kommentaarid mõttevälgatusele teretulnud.

Noo jah! Nii see inseneri mõte käibki! Tegelikult on asi järgmine. Ei ole vaja mingit eraldus kondekat, selle kasutamisega rikud ära sageduskarakteristika ja lõikad maha madalate otsa. Täpselt neidsamuseid trafosid on ennegi kasutatud ja seda nii SE kui ka PP lõpu puhul. PP lõpu tegemise kasutatakse kahte trafot. Sek. mähised lülitatakse paraleelselt. Prim. mähisena kasutatakse 100V mähist. Kunagi sattusin ühele saidile, kus oli sellist lahendust kasutatud mitmeid variante, kahjuks ei fikseerinud aadressi. Miks mitte, teha sellise lahendusega ka klapivõim.



http://www.alphalink.com.au/~cambie/6AN8amp/6an8amp.htm

üks lahendus 100V liinitrafodele

[Silver]

Sain siis asja kokku joodetud, aga nagu ikka ei lähe see tööle B-) (Muidu poleks lõbus )

Skeem on siin http://www.fa-schmidt.de/YAHA/index.htm
Plaadi tegin selle järgi.
http://headwize.com/uploads/C1450.pdf

Nagu ütlesin, kasutasin lampi ECC83. Operatsioonivõimendi on NE5532. Trafo annab enne silda 19V, ilma koormuseta 26V ja koormusega 23V.

R2 vahetasin suurema vastu, sest alg skeem oli mõeldud 12V jaoks. Alguses panin 100Kohm takisti, peale mida oli lambi toiteks 18V. Kuna aga see oli natuke liiga suur (lehel kust skeem pärit, oli öeldud, et peab olema 1/2 kuni 1/3 toite voolust) panin asemele 330Kohm takisti, peale mida on umbes 9-10V.

R4 ehk siis dummy load'i vahetasin kah suurema vastu, sest klappidel on madal takistus.

R3 panin 1Kohm.

C2 on 100nF keraamiline konde (tean, ei sobi audio lahendustesse, aga tellisin kogemata vale), proovisin ka 220nF kilekondega.

C1 on klappide madala takistuse tõttu pandud 470uF.

Loomulikult on ka kütte toide ümber arvestatud.



Nüüd aga on asi selles, et ma ei saa seda tööle. Kui ühendan CD playeri külge, pean keerama selle põhja, et mingit häält kuulda ja bassi helide asemel kuulen üldse vaid raginat. Montaaz on üle vaadatud, komponentide nominaalid kah, aga ei saa aru miks tööle ei lähe.

Kas oskate soovitada, mida veel proovida? Endal hakkab mõistus juba otsa saama. Vajadusel võin ka pildimaterjali teha.

Silver


EDIT: Veel unustasin öelda, et kui tõmban toitejuhtme seinast välja, siis läheb heli korraks normaalseks.

[W@ldur]

toide silutud korralikult? äkki sellepärast läheb siis normiks, et võrgukisa ei rynda?

[Silver]

Peale trafot on dioodsild ja 4700uF lüüt.

[Silver]

Sain vahepeal HeadWize foormisse vastuse.

ECC83: This is a high mu triode.
mu = 100 !

If there is no other fault in your circuit i would say that
the amp is clipping.

Heater supplied with 12VDC / 0.15A , right ?
This would be R5 = 8.3 Ohm.

R3 is non critical.

Be sure you wired the NE correctly.

B+ is not very good filtered with 4700uF alone.
The amp may HUM.
We may shoot that problem later.

Mis asjad on "mu", "NE" ja "HUM"?

Kuidas filtreerida toidet paremini? Mida peaks peale lüüdi veel lisama?

[humax]

See on täiesti haige skeemilahendus. Ma ei näe ühtegi head põhjendust, miks peaks enne OP võimu tegema ühe trioodiga eelastme!!! Saan aru, kui võimsusaste tehakse lambiga ja seda juhitakse OP võimuga siis veel. Üldiselt on alati sellised liitskeemid üks paras porno. Veel üks jama, lamp pannakse tõõle anoodpingega 12V???? eks aja ta käima ja huvitav oleks teada kuidas ta töötab! Ei saa aru miks valitakse selliseid haigeid lahendusi.Samas pakutakse välja korralik max tasemega lampidel klapivõim.

http://headwize.com/projects/showfile.php?...=bender_prj.htm

[Silver]

Originally posted by humax@Mar 27 2006, 17:23
See on täiesti haige skeemilahendus. Ma ei näe ühtegi head põhjendust, miks peaks enne OP võimu tegema ühe trioodiga eelastme!!! Saan aru, kui võimsusaste tehakse lambiga ja seda juhitakse OP võimuga siis veel. Üldiselt on alati sellised liitskeemid üks paras porno. Veel üks jama, lamp pannakse tõõle anoodpingega 12V???? eks aja ta käima ja huvitav oleks teada kuidas ta töötab! Ei saa aru miks valitakse selliseid haigeid lahendusi.Samas pakutakse välja korralik max tasemega lampidel klapivõim.

Aga asi ongi selles, et tegu on esimese lambiga aretisega. Ja käima ma seda tahangi ajada, lihtsalt on mingi viga sees. HeadWize foorumis on enamus selle tööle saanud. Kui saan töökorda, eks siis kommenteerin kuidas töötab! :P

[humax]

Aga asi ongi selles, et tegu on esimese lambiga aretisega

Kui on soovi tegeleda sellise pornoga, mida mingi friik on käima ajanud ja millel pole mingit sisulist efekti, peale selle et üks lamp on hõõgumas, siis palun anna minna. Sellel skeemil pole ühtegi eelist ega kvaliteedi efekti. Mulle pole vaja tõestama hakata, et lumi on sinine, ma tean, et on valge. Edu Sulle ettevõtmises! Ära lampides pettu, õpi neid ainult õigesti kasutama !

[GU50]

Ma kiirelt ei leidnud mingit selgitust selle skeemi kohta, aga mul on küsimus, et milleks seda lampi seal üldse vaja on?? Mis on selle eesmärk? Äärmiselt mõttetu skeem imho. Kui lampi kasutada - siis efekt hakkab kujunema ikkagi alles siis, kui see on väljundastme(te)s.
See skeem on loogiline ja hakkab kindlasti ka tööle. Aga 12V anoodtoiteks...? Tõenäoliselt see lamp ei jõua töörežiimigi...

[Silver]

OK, sain aru, et skeem ja lahendus on täiesti mõtetud. Aga mitte sellest ei tahtnud ma täna rääkida. Hetkel on asi lihtsalt antud asja tööle saamises. :unsure: Üks lamp on üle, eks sellega saab siis hiljem midagi paremat ehitada Antud hetkel tahaks ma selle tööle saada, eks igaüks areneb terve elu. Vanemad pole eriti huvitatud minu hobist, küll aga on nad abivalmis, kui saan asjad tööle.