plärin lampvõimus. oleks vaja lahti saada.

[jannozz50]

skeem:
http://www.zone.ee/rastrophuck/tehni...Timbulimbu.jpg

ja toiteskeem : http://www.zone.ee/rastrophuck/tehnika%20k...limbu_toide.jpg

mul asi kõik koos, ainult kaks muret on : vale volüümipote (kohe alguses läheb väga valjuks - sellele saab kohe varsti lahenduse) ja räige undamine, tegelikult plärinamoodi heli kõlaris. see on siis sõltumata volüümist.

kõik 3 trafot on üksteisest vähemalt 20cm kaugusel, sisendijuhe, mis läheb 6n2p lambile on varjestatud, maandatud on ka sama lambi metallkest. lambipaaris viga ei tohiks olla, kuna proovisin teiste lampidega ka (6n2p / 6p6s). mõlema paariga mängis ühtemoodi.

milles probleem ma ei mõika ?? vale volüüminupp ?

[GU50]

Originally posted by jannozz50@Mar 13 2006, 13:26
skeem:
http://www.zone.ee/rastrophuck/tehni...Timbulimbu.jpg

ja toiteskeem : http://www.zone.ee/rastrophuck/tehnika%20k...limbu_toide.jpg

mul asi kõik koos, ainult kaks muret on : vale volüümipote (kohe alguses läheb väga valjuks - sellele saab kohe varsti lahenduse) ja räige undamine, tegelikult plärinamoodi heli kõlaris. see on siis sõltumata volüümist.

kõik 3 trafot on üksteisest vähemalt 20cm kaugusel, sisendijuhe, mis läheb 6n2p lambile on varjestatud, maandatud on ka sama lambi metallkest. lambipaaris viga ei tohiks olla, kuna proovisin teiste lampidega ka (6n2p / 6p6s). mõlema paariga mängis ühtemoodi.

milles probleem ma ei mõika ?? vale volüüminupp ?

Volüümipote peaks olema logaritmilise takistuse muutumisega päripäeva pöörates. Peal kiri "log" või vene omadel täht B.

Mürad: oletatavasti on see võrgu-urin?
Võta toitetrafo võimendist välja ja ühenda pikemate juhtmete otsa, et trafo oleks nii 1 m võimendist eemal. Ikka müriseb? Toiterafo peab olema raudplekk-kopsiku sees, paksusega 1,5...2 mm, see koondab puisteväljad kokku, mis muidu võivad indutseeruda kenasti suuretakistuslikesse signaaliahelatesse.
Lahendusi mitu:
- toitefilter vilets, kondekad kuivanud? Lisa mahtuvusi peale drosselit.
- alaldi diood(id) rikkis?
- kontrolli ka eelastmete C3 ja C4, nende mahtuvust võib ka suurendada.
- radikaalsem lahendus on siirduda lampalaldi kasutamisele (ei ole pooljuhtdioodide vastuvoolu impulsshäireid).
- võimu maajuhe valesti tehtud? Skeemil on maajuhtmete vedamine joonistatud õieti lahti, kontrolli, et "lihas" oleks ka asi samamoodi veetud. NB! Ühine maanduspunkt!!
- sisendlambi võre ja maa vahele tuleks panna takisti 100...200k (et poteka võimalikku halba kontakti shuntida).

p.s. korra otsisin kui loll põhjust veidrale süstemaatilisele ja pidevale urra-urra-urra-surinale võimus. Selle allikas oli - DECT-telefoni "tugijaam", mis asus 0,5 m võimust eemal! Viies see 1 m kaugusele häire kadus. Transistorvõim ei olnud häirele tundlik, kuigi asus allikast sama kaugel...

[vuss]

Mida rohkem ma asjade üle järgi mõtlen, siis seda selgemaks saab, et mul skeemidega sama lugu. Genereerima kipuvad. Esimene P1 kidravõim oli samade tunnustega nagu sul praegu. Tollest ma päris asja ei saanudki. Kogu montaazi oleks pidanud ümber tegema ja lihtsam oli uut skeemi tegema hakata. Hetkel kolmas projekt mul ja jälle sarnased hädad. Proovi sama, mida just mulle siin meelde tuletati, s.o. väljundtrafo otste vahetust. Mina soovitan ka lampide küttejuhtme üks ots maasse lasta. Sellest palju ei räägita ja skeemidel ei näidata, aga vahest saad ise aru, kui proovid. HI-FI liigas käib asi veits keerulisemalt, aga lihtne lahendus on selline. Sama efekti saad, kui kütte võtad teisest trafost. Edu.

[moi]

Originally posted by jannozz50@Mar 13 2006, 13:26
... tegelikult plärinamoodi heli kõlaris. see on siis sõltumata volüümist.

Tundub et võim genereerib, mitte ei ole võrgumüra.
Kas on tagasiside valesti tehtud (juba skeemis) või trafo sekundaarist kasutatud tagasisideks vale väljund, nii et tagasiside on positiivne. Varian veel et trafo on kehvade parameetritega ja ei sobi kokku sidestuskondede suurustega ning selle pärast tekkib genereerimine.
Tekkib ka küsimus, et miks üldse sellise skeemiga võim? See skeem peakski olema juba sündimisest saadik genereerimisele kalduv.

To: vuss
Sul selle viimase võimuga ei saa sama lugu olla kuna sellel puudub globaalne tagasiside, mis võiks kogu võimu genereerima panna. Sinu variandis võib genereerida ainult lõppaste kui see valesti ühendatud on, või väga väikse tõenäosusega see faasipööraja.

[jannozz50]

see ei ole nagu klassikaline võrguurin. see pläriseb ka
maajuhe on nii : kaks ühist punkti (kuhu jooksevad siis konded-takid jms), mida ühendab juhe. põhimõtteliselt on kõik , mis maaühendust vajavad ka maha ühendatud

ahjaa, palun seletage mulle mis tähendab kui võimendi genereerib ? et mis ta siis teeb ?

[GU50]

ahjaa, palun seletage mulle mis tähendab kui võimendi genereerib ? et mis ta siis teeb ?

Tekitab ise ebamääraseid võnkeid, mis väljundis olevast valjuhääldist kostavad näiteks plärinana, sest trafo/valjukas tüüritakse üle. G. tekib positiivse tagasiside tulemusel, näiteks kui ühendada tagasiside ahel väljundtrafo sekundaarmähise vale otsaga.

[jannozz50]

"trafo sekundaarist kasutatud tagasisideks vale väljund, nii et tagasiside on positiivne."
nii, vale väljund saab olla milline ? vale voolupingega väljund näiteks liiga kõrgete/madalate voltidega ?

või pean lihtsalt otsad ümber tõstma trafol ?

[GU50]

või pean lihtsalt otsad ümber tõstma trafol ?

Proovi väljundtrafo sekundaarmähise otsi omavahel ringi tõsta. Selle tegevuse eesmärk on tekitada võimendi sisendahelatele vastandfaasis tagasiside vastupinget, mis vähendab võimendust ja muudab võimendi stabiilsemaks.
Kui vastuside pinge on pärifaasis, siis hakkab võimendi ergutuma ja genereerima igasugu imelikke pingeid väljundis, infrasagedustest (alla 20Hz) kuni raadiosagedusteni välja.
p.s. Teeksid paar fotot oma montaažist? Selle skeemi teoretiseerisid ikka ise valmis..?

[jannozz50]

okei, proovin kas täna öösel või homme. pildid ka samal ajal.
originaalskeem on fenderi kidravõim mingine. skeemi sain kõigepealt ühelt lampvõimu tegijalt, siis teine tegija modis seda (laskis microcadist läbi jne) ja nüüd siis tegin valmis.

[jannozz50]

niisiis. tõstsin sekundaarmähiste otsad ümber. mitte midagi ei muutund, võibolla isegi plärin läks veidi valjemaks. või sa mõtlesid, et töötava võimendi pealt tõstan ringi?


pildid (vabandan kehva kvaliteedi pärast. pole praegu muud, millega teha pilte) : http://www.zone.ee/rastrophuck/lampvõimendi/

[GU50]

niisiis. tõstsin sekundaarmähiste otsad ümber. mitte midagi ei muutund, võibolla isegi plärin läks veidi valjemaks.

Nii, defineeri palun nüüd "plärin". On see:
- võrgumüra? (jama toites või lampide negat. eelpinges)
- genereerimise tulemusel tekkiv müra? (viga skeemi koostamisel)
- sisendist tulev müra? (võrgu ja/või mingi muu müra segu, viga sisendi varjestamisel)
Mõõtsid kõikide lampide alalisrežiimid üle, on normis?
Mis riistu sul on skeemi kallal töötamiseks? Signaaligeneraator on? Ostsilloskoop? Voltmeeter?

pildid (vabandan kehva kvaliteedi pärast. pole praegu muud, millega teha pilte) : http://www.zone.ee/rastrophuck/lampv%f5imendi/

Need fotod ei avane praegu miskipärast.

[jannozz50]

Multimeeter on, muud ei ole. Minumeelest on see võrgu-, geneerimise- ja sisendist tulev müra kõik koos...

lampidele läheb 6,2v ja skeemile endale 326v



pildid rar failina on siin http://www.zone.ee/rastrophuck/lampv%f5ime...pv%f5imendi.rar

[humax]

Lõpplambi varivõre koormustakisti R7 suurusega 47 kilo.oomi on küll kahtlase suurusega? Peaks olema 220- 300 oomi. kondekas C2 viska üldse minema. R12 tagasiside ahel lase esialgu üldse lahti ja kui käima saad korralikult, siis see tuleb kindlasti valida katseliselt, sest selle suurus oleneb trafo parameetritest. Kas katoodis olev lahtisidestus lüüt on õigetpidi sees +peab olema katoodi pool ja - maas?


skeemile endale 326v ( see on anoodpinge, nii teda vanasti nimetati)


maanda korraks ära teise trioodi võre punktis C7-R10. mis teeb kas jääb vait või ei? saad teada kust astmest võnkuma läheb kui üldse võngub? Pagan seda teab mis sul seal jõriseb või läriseb kui ei kuule siis konkreetselt raske hinnangut anda äkki on alaldi filtriga midagi lahti?

[jannozz50]

Originally posted by humax@Mar 14 2006, 16:05
R12 tagasiside ahel lase esialgu üldse lahti

Kas katoodis olev lahtisidestus lüüt on õigetpidi sees +peab olema katoodi pool ja - maas?


maanda korraks ära teise trioodi võre punktis C7-R10. mis teeb kas jääb vait või ei?

r12 on lahti, ei muutnud see midagi,
lüüdid peaks olema õigetpidi.
maandatud see punkt. jäi ära suurem plärin, nüüd on eristatav ainult võrgumüra

...kuidagi kahtlane on see võrgumüra. mul on drosseli juures niigi 3 lüüti - 1 rohkem kui skeemil....

ot, mis ma nüüd siis selle r12´ga peaks tegema ? võtan ära või joodan tagasi ?

[moi]

Originally posted by jannozz50@Mar 14 2006, 19:07
r12 on lahti, ei muutnud see midagi,

Siis on midag üsna valesti kokku pandud. Oleks pidanud võimendus kordades suuremaks minema. Üldiselt on see vajalik aga muud vead pead üles leidma enne kui R12 tagasi joota.
Toitefiltris ei maksa ka lüütidega üle pingutada, teatud juhtudel võib see müra hoopis suurendada eriti sinu LC filtri variandis.
Tegelikult on see skeem suhteliselt kehvake.