Vana kinotehnika võimendi.

[served]

Tere.

Mul on vana kinotehnika võimendiga probleem. Pärit on asi 60 ndatest, ja võtsin hiljuti kasutusele, kõik osad on originaalis, midagi pole vahetatud jne. Aga selline mure on et kui 30 minutit on töös, siis hakkab undama ja meeletult vali müra tuleb kõlarist, isegi kui volume maha keeran kõlar uugab. Mis teha et sellest lahti saada? Toiteka eletrolüüdid vahetasin välja(neid oli 2tk) Öelge kust pihta hakata, mul on võimu skeem ka olemas, et kui see abiks võib olla siis pildistan, aga saan seda alles esmaspäeval teha, praegu aga pakkuga midagi mis esimesena pähe tuleb.

PS: märkasin veel et kui ma lasen sisendisse signaali sisse siis alguses on puhas, aga kui see müra peale jookseb siis on ka signaal distortioniga, ja käriseb ja müriseb.

Tegu on suht sarnase isendiga http://www.magictubes.ru/ves/peredel.htm
Peakski tegelikult see sama olema. kasutab 2x 6p3s lampe.

Ardi.

[@ndres]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Toiteka eletrolüüdid vahetasin välja(neid oli 2tk)

Need lüüdid, mis Sa välja vahetasid
http://www.tevalo.ee/foorum/showthread.php?t=30814
ei mõjuta võimendi tööd karvavõrdki

Alusta toitepingete mõõtmisest - nimelt, kui on tõesti tegemist originaal 90Y-2 -ga, siis Sinugi viidatud skeemil tahab see toiteks 110V võrgupinget.

[served]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Jah, selleks ostsin poest muunduri 220->110
Räägi lähemalt mida mõõta ja kust jne.

Mõõtsin siis üle muundurist välja tuleva pinge ja see püsis 111 ja 109 vahel.

[Cheopps]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Arvatavasti lõppastme jõudevool ujub paigast(liiga suureks läheb).Sellepärast siis toitepinge pulsatsiooni kuuledki kõlarist.Kontrolli ega lõpplambid punastama hakka.Võid mõõta ka katoodtakistitel pingelangu(U/R=I)...

[maaalune]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Seesamuste KINAP-i võimude viga ongi,et lüüte nagu toites ,originaalis polegi....Ja see skeem tuleb vastavusse viia varemalt siin foorumis jutu all olnute viidete põhjal.
Kogu see eesasetsev kama: koos fotosilma ahelaga viska välja kuni 6Z7 -ni (isiklikult loobuksin ka sellest) siis saaks suht kehva tundlikkusega enam-vähem võimu.Trafo raud suht tuim - isegi kidra jaoks.Sageduskara tuleb nii 50 - 10000Hz-ni enam vähem.Järgiproovitud asi - ega sitast sepikut ei tee.
Suht koduseks kasutuseks kidra järele ta kuidagi kõlbaks aga head ära sellest võimust küll looda...

[served]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

idee poolest ma ei tahaks eriti seda lahti hakata lammutama, sest tahaks ta originaalis alles jätta.

To: Cheopps
Milline on punastav lamp? Nad kõik põlevad suht oranšilt ju.

[Cheopps]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

To: Cheopps
Milline on punastav lamp? Nad kõik põlevad suht oranšilt ju.

Lambi punastamiseks nimetatakse anoodi ülekuumenemist, mille esimeseks märgiks on anoodi punaseks minemine.Tuleneb liiga suurest jõudevoolust.

[@ndres]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Aga selline mure on et kui 30 minutit on töös, siis hakkab undama ja meeletult vali müra tuleb kõlarist, isegi kui volume maha keeran kõlar uugab.

Kui välja lülitad ja uuesti sisse - kas kulub jälle 30 minutit mürani?
Kirjelda seda müra täpsemalt?
Mida see muundur 220V -> 110v endast kujutab? Võimu toiteosa on väga minimalistlik ja arvestatud eelkõige 100Hz pulsatsiooni mahasurumiseks.

[served]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Kui välja lülitan ja siis kohe uuesti sisse, siis on surin alles. (äkki mängib temp siin rolli?)
Muunduriks on: LLD110 Ste-down converter, Fuse protection, Input: 220V/240vac 150W 50Hz
Output: 110/120VAC 60Hz.
For electic products up to 150W. See on kogu mõistlik info mis etiketil kirjas on.

[humax]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Kui välja lülitan ja siis kohe uuesti sisse, siis on surin alles. (äkki mängib temp siin rolli?)
Muunduriks on: LLD110 Ste-down converter, Fuse protection, Input: 220V/240vac 150W 50Hz
Output: 110/120VAC 60Hz.
For electic products up to 150W. See on kogu mõistlik info mis etiketil kirjas on.

Muunduri kasutamine on täiesti mõtetu teema. Selle võimendi toite trafo arvutatakse uuesti ja keritakse ümber, selliselt et kasutatakse 230V võrgupinget. Samuti tuleb ümber ehitada alaldi süsteem anoodpinge osas ja seda klassikalise lahenduse põhjal. Praeguses olekus pole tast midagi tahtagi, sest tegemist on spetsialiseeritud võimendiga ja selleks otstarbeks milleks ta tehti on ta normaalne.See, et foon on kuulda on täiesti normaalne ja ilma täiustamata pole tast lootustki lahti saada. Pole ju ka teada mis seisus lambid on ja milliseid probleeme seal veel leidub on kaugjuhtimise teel raske öelda. Asja kallal tuleb tööd teha ja vaeva näha, siis saab ehk käima ka, kuid ega sealt midagi erilistl oota pole. Põhimõtteliselt on see vaja kõik ümber ehitada, enne kui midagi tahta. Mis 110V toitesse puutub, siis venelastel oli see 50 Hz sagedusega.110 V toidet kasutati sellepärast, et oli ka bensiini mootoriga generaator kas L-3 või L-6 mis andis 110V pinge ja sai kogu süsteemi kasutada välitingimustes, kus puudus elektrivõrk. Kui kasutati võrgusüsteemis siis oli vahel autotrafo mille sisendiks oli 220/ 110V. Ei kasutatud mingit muundurit , ma ei mõista miks nii lihtsat asja peab keeruliselt lahendama.Tunduvalt lihtsam on trafo ümberkerida ja täiustada anoodtoite osa. Tegemist on vana seadmega, kus kindlasti on muutunud ja elementide suurused ja selle remonti on vaja suhtuda natuke teadlikumalt. Ega lambidki igavesed pole. Kino võimendina oli ta hea tükk.

[humax]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

idee poolest ma ei tahaks eriti seda lahti hakata lammutama, sest tahaks ta originaalis alles jätta.

To: Cheopps
Milline on punastav lamp? Nad kõik põlevad suht oranšilt ju.

Sorry! Ei lugenud eelnevat .Kui tahad säilitada, siis pane riiulisse ja las seisab. Kui pole ka teadmisi kuidas ja millise heledusega lambid põlevad siis pole mõtet ka mingist asjatundlikust remondist rääkida, kuid seda see seade vajab ja see on paratamatus, aeg ja aastad teevad oma töö. Selle võimendi stabiilseks tööks on vaja ka õiget koormust ja see on 30 oomi. See on kaks KINAP seeria 4A28 valjukat järjestikku ühendatuna.Väiksema koormuse puhul tekivad probleemid.See võib olla ka üks põhjus miks aja jooksul häired tekivad.

[served]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

lambid on vahetatud. Tükkaega põlesid ilusalt siniselt. Praeguseks on seda vähemaks jäänud aga siiski on sinist kaarleeki näha.
to:humax
miks sa arvad et ma ei oskaks seda remontida kui ma ei tea mis värvi peaks lamp olema.
Aga okei, kui parandus nõuab trahvo ümberkerimist siis ma ei hakka sellega tegelema. Kui selle võimu sain siis see kelle oma see oli algselt, ütles et toite konded tuleb vahetada ja 220->110 muundur osta.
Ega tõenäoliselt lihtsam ja odavam tuleb uus transil põhinev võim osta, selles olen kindel, aga mõtlesin et äkki saab veel sellest antiiksest seadeldisest ka asja.
EDIT:
To humax.
ega mul ongi siis vale valjukas seal taga. Kui ma kasutan lisa takistit siis kas sellest piisab? Või pean ikkagi 30ohmise elemendi soetama?

[humax]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

See, et lambid on sinise või violetse värvinguga anoodi ümber on täiesti NORMAALNE NÄHTUS!!!
Pole seal mingit kaarleeki ja kui peaks tekkima siis on see lamp hetkega kokkusulanud, kuid seal see võimalus puudub. See, et kasutatakse mingit masstakistit koormuse suurendamisel on absurd. On olemas kas 12 või 15 või 16 oomi KINAPID, olenevalt tüübist, mitte aga 30oomi ja neid oli järjestikku 2tk ja saadi 30 oomi koormuseks.Seal kasutati 4A28 JA 15 oomi on selle takistus ja neid oli kaks järjestikku. Kui oskad ise, siis vaata skeemi ja mõtle, mis probleemid tekivad koormustakistuse muutumisel, negatiivse tagasiside suhtes.Võib olla on mõtekam teha ümber negatiivse tagasiside ahel, sõltumata koormusest ja muuta lõpplampide reshiime katoodahelate ümbertegemisega. Võimalusi on mitmeid.Kõigepealt tee kindlaks milline on lõpplampide balanss ja kui jama hakkab kas lõppude anoodid lähevad hõõguma ja tee sellest vastavad järeldused. Kontrolli kas on nominaalides elektrolüüdid, neid on seal vist 3tk. Kui töötab normaalselt, mõõda ära kõikide lampide pinged ja kirjuta üles, kui jama hakkab mõõda uuesti ja võrdle kus on erinevused ja sealt hakkad tuletama mis võib viga olla. Kui ausalt vastata siis sealt saab ainult trafod ja lambipesad ja tingimusel, kui on hea inseneri mõte siis saab sealt küll midagi rahuldavat kuid mitte vapustavat. Nüüd ma enam ei arva, et sa seda remontida ei oska, küll saad hakkama! Asja saab igast asjast, kui osatakse teha, kuid küsimus on pigem selles kui hea see välja tuleb ja millised on tegija teadmised.


PS. kui lähtuda sellest, et ma ei kavatse teha seda teist või kolmandat siis pole mõtet edasi rääkida.Selles valdkonnas on kindlad füüsikalised reeglid, mida tuleb täita ja need ei allu, sellisele mõtekäigule, et ma ei kavatse seda teha.On kaks võimalust, et oled lihtsalt ilma või lepid olukorraga. Lihtne ja loogiline!

http://www.tevalo.ee/foorum/showthre...t=20758&page=2

[served]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Nii nüüd on siis 2x15ohmised kõlarid taga. Kuid selle punastamise suhtes nii palju, et kõik lambid peaksid sama heledusega hõõguma? 1 lamp on kuidagi väga oranšikas, nimelt see 5(tše)4S Äkki oskate kommenteerida?

[jimmy]

Vs: Vana kinotehnika võimendi.

Lambi hõõgumine sõltub ikka lambi tüübist. 5C4S on kenotron ning see lamp peabki oranžikalt põlema. Lõppastme lambid võiks heleduselt sarnased olla (võrede poolest, et ei oleks punased), sinise tooni suhtes nad identsed olema ei pea. Jugatetroodide sinakas helendus on normaalne. Eelastme lamp 6N9S peaks suht tuhm olema, aga muidu oranžikas. 6Ž7 on paraku läbipaistmatu, sele hõõgumist ei oska kommenteerida