BEAG AEX650 bassivõimuks.

[ats]

Niisiis... tänu ühele heale inimesele seisab mul laua peal bändivõimendi BEAG AEX650. Kuna puudub pealmine korpus ja välimus on kannatada saanud, siis originaaliks taastamise plaani pole. Esimene mõte oli teha ta ümber basskitarrile võimendiks, seda enam, et 2xEL34 annab piisavalt võhma. Faasipööraja on tal ECC808 peal. Enne seda on EF86. Iga eelvõimu kanal töötab samuti ECC808 peal. Uut preampi pole veel välja valinud, kuid arvatavasti tuleks võim stiilis "kitarr>ECC83>tämbriplokk>ECC83(faasipööraja)> EL34-d" Mida arvate võimu originaalskeemist ja kasutatud lampidest. Kust maalt tasuks originaal alles jätta? Mida arvate ECC808 ja EF86-st? Leiaks äkki midagi paremat?
http://cruisher.digitaltrip.hu/beag/AEX650/diagram.gif
http://cruisher.digitaltrip.hu/beag/AEX650/
Kõik ideed, tähelepanekud on teretulnud. Samuti soovitused eelvõimu osas. Ise kaldun Ampegi valiku poole, kuid on ka muid alternatiive.

[ats]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

Skeemiks valisin välja saksa paljukiidetud profiaparaadi, "Dynacord Bassking" Käiku jätaks ainult basskitarri sisendi.
http://www.albertkreuzer.com/bassking.htm
Küsimus ikka sama, kust maalt jätta alles BEAG? Beag'il ei saa tagasisidet 4 oomi pealt võtta. Samas kõik eeldused Dynacordi kopeerimiseks oleks nagu olemas. Isegi toitetrafo võiks jääda nii nagu ta on.

[Shele]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.


Küsimus ikka sama, kust maalt jätta alles BEAG? Beag'il ei saa tagasisidet 4 oomi pealt võtta. Samas kõik eeldused Dynacordi kopeerimiseks oleks nagu olemas. Isegi toitetrafo võiks jääda nii nagu ta on.[/quote]

Jäta kogu see BEAG lõpp. Sellel on ju täpselt samamoodi tagasiside trafo sekundaarist.
Pole ju tähtis mis keerdude pealt seda võetakse: seal ahelas onjärjestikku takisti , mis määrab tagasiside sügavuse. Tihti kasutatakse veel ka kondekat või lausa keerulist filtrit tagasisidele vajaliku sageduskäigu andmiseks.

[Cheopps]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

Ah et sina oledki see, kes tolle võimendi mu nina alt ära haaras

Üldiselt kogu lõppvõimendi osa jäta alles ning eelvõimendi viska välja. Bassikuninga eelvõimendist võid samuti mikrofoni eelastmed välja visata(kui kasutamist ei leia). Kogu moos. Hiljem võid tagasisidega lõppastme tundlikkuse paika panna juhul kui kitarri võhmast puudu jääb.

PS. Eelvõimendi esimeseks lambiks pane mingi müravaene lamp. Saad lahti kahinatest. Ise olen viimasel ajal kasutanud 6ж32п pentoodi. Sama lampi võid ksutada ka lõppastme sisendis...

[ats]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

Jätan siis alles, ka BEAG'i ECC808 faasipöörajasse ? Ja sinna ette 6ж32п pentood? Nõnda ei jää Bassikuningast midagi järgi. Kas poleks lihtsam ECC83>ECC83>EL34-d ja kogu moos! ECC808 on üsna raskesti hangitav lamp. Seda enam, et tahaks võimalikult palju Bassking'i kopeerida. ECC83 võib ka vaikne lamp olla...
@cheopps, sattusin lihtsalt õigel ajal õigesse kohta. Imekombel on see võim leitud väga lähedalt minu kodukohale. Nüüd jõudis see Tallinna ringiga tagasi

[maaalune]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

ECC808/ECC88 on hea draiveri lamp.Samuti kasutas BEAG seda taolises kombinatsioonis madala mikrofoniefekti ning vähese foonimüra pärast.
ECC83 "müriseb" rohkem.6ж32п on EF86 analoog - spetsiaalselt audiosisenditesse loodud.BEAG orig.skeemis on ta jah vähe imelikus kohas...
Mina lammutaks samuti trafoni lahti ja annaks uue elu.Raud on BEAG-l väga hea.Olgu see siis Bassking vms.ca 30W lõpuga.Ise teeksin Fender Bassman-i 5F6 esiosa.Muidugi maitseasi.

[Cheopps]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

Alles jääb täpslt see, mis tast Bassikuninga teeb. Minupoolne soovitus lähtub just skeemilahenduse unifitseerimisest. Kohe kitarri sisendis ECC83 asenda eelpool soovitatud lambiga. See aste on oma sisendtakistuselt suur ning korjab häireid. Samas see lamp ka ei hiilga omamüra poolepealt. Sisendtakistust ei soovita madalamaks viia, seega jääb üle vaid lamp asendada müravaesema isendi vastu. Bassikuninga teeb tollest eelvõimendist tollele lambile järgnev RC ahel ning järgmisele astmele järgnev tämbriplokk.

Kui edasi veel minna modimisega, siis oleks kohane kasutada, vähemalt sisendastmes, alalispingega kütmist. Eks lõppkokkuvõttes jääb see sinu otsustada

[ats]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

ECC88, lõi pildi selgeks. Seda lampi ma tean küll. Kui jätta alles Bassikuninga skeem ja sisendisse panna hoopis ECC88 peaks arvestama sellega, et viimase võimendustegur on väiksem kui ECC83-l? Sellisel juhul peaks enne faasipöörajat eksisteerima veel üks eelvõimu lamp. Või panen ma väga puusse?
Mis puutub maitsesse, siis pole ma kummagit varianti oma kõrvaga kuulnud, ei Fender bassmani ega Basskingi, niiet valik saab olema üsna subjektiivne. Bassking tundub olevat lihtsamt teostada. Samas Bassmani jaoks on netis olema CB-layoutid Kui nüüd jõuaks ühese lahenduseni, hakkaks vaikselt lampe ära tellima ja metalli kallal nokitsema.
Tuleks lahendada põhimõtteline küsimus, mitme lambi peale asi jääb. Mul pole midagi ECC88 kasutamise vastu, kuid kas siis saab hakkama stiilis: (ECC88>tämbriplokk>ECC83>EL34-d) ?

[@ndres]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

Üks ketserlik mõte ka teemasse - tänapäeval ei ole 2xEL34 vist mingi eriline võimsus basskitarri kontekstis.
Ehk pigem sobiks basskitarrile pooljuhtidel võimendi.
Oma BEAG võid aga modifitseerida näiteks tavakitarri võimendiks, kus lambi head omadused oluliselt rohkem välja tuleksid.

[humax]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

http://servi2000.narod.ru/interest.htm


Vaata kuidas on asi lahendatud AEX251 skeemis ja sealt saad oma probleemile lahenduse see on tehtud kidra võimuks. Kui esimene ots ei meeldi siis alates lambist V5..... kuni lõpuni on sobiv. Vaevalt et sa ise midagi paremat välja mõtled. Kõigepealt see, mis sul on olemas, katsu korralikult tööle saada ja ainus mida seal täiendada võiks on negatiivse eelpinge ahel EL 34-dele. Tagasisidega pole sul mõtet oma ajusid piinata see on lahendatud. Mingist 4 oomist pole mõtet jutustada. Kõikide selle seeriate võmendite koormustakistus on 16 oomi ja kas arvestad sellega või ei, on teine probleem. Ainuke jutt mida aksepteerin siin teemas on maaalusel ! EF 86-t ei vahetaks mingil juhul vene 32 vastu! Mis 808- sse puutub siis vastast on raske leida, sest ta on väga hea lamp. Kui seda kesta kasutada siis jah, on mõtekas see eelvõimu plaat liigsete juppidega eemaldada ja eelvõim uuesti kokku laduda ja seda korraliku lahendusega. Loomulikult oleneb see kasutusalast ja mitut sisendit on vaja? Maitse asi.

[ats]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

@humax, tänud viite eest. Alates V5-st, ehk EF86-st jätan siis lõpuosa rahule.
Murelikuks teeb mind ECC808=6KX8 hangitavus. Uraltone ega Thomann neid lampe ei paku.Äkki leiaks veel mõne toreda kaksiktrioodi, kui ECC83 tõesti nii kurjast on?
Elemente ma laon võimu taha täpselt 16 oomi väärtuses. 4 oomi käis läbi Dynacord Bassking'i tagasiside küsimuses.

@ndres, ma olen umbes aastakese mänginud bassivõimuga, mis käis just 2*EL34 peal. Kui nüüd võrrelda mõne laiatarbe transistoriga nt. Hartke 350W head, siis headroomi oli esimesel rohkem. Rääkimata lampvõimu musikaalsusest. Kahju ainult, et see polnud minu oma.

[humax]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

Olen ümbertegemise käigus kasutanud ka 6H8C, kunagi ka 6H1P ja seda draiveris. 6H8C on päris edukas lahendus. Oli siin liikumas ühe Soomes asuva kaupluse link ja kui mälu ei peta siis oli seal tellimis nimekirjas olemas ECC808.6H1P saab üpris lihtsalt asendada, rajad katki ja teha ümbersokeldus, sest 808 sokeldus on erinev ja kokkulangevust mingi teise trioodiga pole. Minu vaimustus 6H8C vastu pole veel raugenud, sest peetakse teda üheks parimaks draiveriks. Mis 808-sse puutub siis mitte kusagil mujal pole teda kohanud kui BEAG võimudes. Stuudio võimudes oli kasutuses ECC83, ECC 803S, sama ka REGENDIL ja Tesla kasutas ECC85. Pole sellel ECC 83 -l ka häda midagi, kuid kui on valida siis 808! Jutt kehtib ainult draiveris kasutatavatest lampidest.http://www.albertkreuzer.com/pics/el...ssking_pwr.gif kui selle skeemiga võrrelda siis põhiliselt on ju sama skeem, ainult mõned suurused on erinevad ja on ka põhimõtteline lahendus eelpinge osas, millele oma postituses vihje tegin. Tööta skeemid korralikult läbi ja saadki vastused. Kindlam on kui ise proovid ja järeldused teed. Peaks ju vihjeid olema piisavalt. Ainult kidra puhul mina loobuksin sellest enne draiverit 86- st, sest kui on tegu segustiga, mitme sisendi puhul siis on see vajalik, et on madala müratasemega pentood. Tegemist on universaal sisenditega kus kasutati mitmeid erinevaid allikaid, kuid kidra puhul võib ta ka ära jätta, kuid pead arvestama eelvõimu võimendusteguriga, et signaali võimendustegur väikseks ei jääks. Ühe konkreetse sisendi puhul pole mõtet teda sinna jätta. Näiteks AEX 250-l teda pole, sest on kindlad, ainult mikri sisendid.

NB! Ettevaatust tagasisidega jäta nii nagu originaalis on, ilma kondensaatoritta ahelas! Võib juhtuda halvem, jääd trafost ilma ! Eelpinge paika!!! muidu lambid lähevad. EL34 ei talu peedistamist, nii pea kui anoodid punaseks lähevad, pole see lamp enam täisväärtuslik.

http://www.rahaso.de/foren/msg.php?f...ange&idx=22894 Originaal kõlar. Võid ju proovida ka 4A32 seeriast midagi.

[humax]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

Üks ketserlik mõte ka teemasse - tänapäeval ei ole 2xEL34 vist mingi eriline võimsus basskitarri kontekstis.
Ehk pigem sobiks basskitarrile pooljuhtidel võimendi.
Oma BEAG võid aga modifitseerida näiteks tavakitarri võimendiks, kus lambi head omadused oluliselt rohkem välja tuleksid.

Siin on nüüd küll midagi valesti asjast aru saadud! Peale võimsuse on ka palju teisi tegureid. Ainet mõtlemiseks: kasutusala, suletud saalis ,looduses, ruumi suurus, sumbuvus ruumis, Valjukad ja nende tundlikkus, kõlari kasti tüüp. 2x34 annab lihtsal moel 50W suure tundlikkusega valjukad õiges kastis ja võib suures saalis imet teha. kui aga võtta looduslik väljak 10.000 ruutu siis jah! pole eriline võimsus. Peaks olema mille üle mõelda. Mis lampi puutub siis lamp on lamp ja transs on transs ja need on vägagi erinevad asjad!

[@ndres]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

Ats - kas Sa võtaksid vaevaks ja mõõdaksid ära selle BEAG väljundtrafo ülekandeteguri? Mind väga huvitaks, milline on see mõne tunnustatud tootja 2xEL34 kooslusele mõeldud PP väljundtrafol.

[Elektrik]

Vs: BEAG AEX650 bassivõimuks.

ats
Nuh näita nüüd esipaneeli.
Tahaks näha, millega W@ldur tegeleb.