Eelvõimendi otsinguil

[radiotehnika35]

Pikka aega on mõttes eelvõimendi.
Juttu sellest leiab selles artiklis:
http://koti.mbnet.fi/siliconf/JukkaTolonen/hifi/taneli/taneli.html
Skeemi leiab sellelt alaleheküljelt:
http://koti.mbnet.fi/siliconf/JukkaTolonen/hifi/taneli/taneli1a.gif
Ning komponentide loetelu asub siin:
http://koti.mbnet.fi/siliconf/JukkaTolonen/hifi/taneli/taneli1.html

Nüüd siis aga lambifiilidele kohe ka küsimus - kas on mõtet selle projekti kallale asuda või on midagi sarnast olemas lihtsamal kujul?
Antud skeemis siis kasutatavate lampide asemel oleks võimalus kasutada vene 6Н23П lampe, neid lihtsam leida ja esimeseks katsetamiseks on need ka taskukohasemad.

Samuti on silma jäänud üks üsna spartalikult lihtsana näiv skeemike aga kas seda saaks ikka nii labasel kujul eelvõimendina kasutada kui sisendahelat muuta vaid elementide väärtuste valikul ja sisendpote lisamisel?
Sellest siis natuke juttu siin:
http://singlevalve.web.fc2.com/lampizator/lampizator.htm

Ootaks siis nüüd lambinduses kodus olevate foorumlaste mõtteid nende kahe skeemi kohta - mida eelistada, kui üldse...

[murphy]

Vs: Eelvõimendi otsinguil ?

Ma ei saa aru miks kasutatakse nii rammusaid lampe eelvõimus. Miks peab tuba kütma meeletult, ega see võimsus ju valjukasse jõua. Sama tulemuse saab ka väiksematega.
Endal plaan teha 6С7Б peale Eelvõim filtriga et saaks kahele aktiivile (6p14p PP) mid ja kõrged ning supakale bass kokkuliidetuna mõlemast kanalist.

[kalju]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

See sommi skeem on koos MM RIAA-ga. Kui see on vajalik, võiks katsetada. Lihtsalt eelvõimuks prooviks mina seda poolaka oma.
6N23P on minu kogemuste põhjal väga "mikrofon", pigem prooviks 6N1P-ga. Audiofiilid muidu kindlasti kasutaks 6N8S, 6N7S "suuri" lampe, aga eelarvele on sõbralikumad 6N1P, 6N2P, 6N23P. Hiinakad kasutavad tihti ka 6N3P-d, nende elektrilised parameetrid on väga lähedased 6N1P-ga, aga on teise sokeldusega. Veel üks tähelepanek: igasugused SE jne " laiendusega" lambid on töökindlamad, aga ei kõla. Kõik eelpool kirjeldatu on eranditult subjektiivne ja pretendeeri absoluutsele tõele.

[mikumaku]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Audiofiilid muidu kindlasti kasutaks 6N8S, 6N7S "suuri" lampe, aga eelarvele on sõbralikumad 6N1P, 6N2P, 6N23P.

Kui lampvõimu projektis ei ole väljundtrafot, nagu siin, siis kõige suurem kulu on oma tööaeg. Mis vahe seal on, kas need vene lambid maksavad 1, 2 või 3 eur/tk, kui neid ainult paar tk vaja on. Isegi E88CC saab enamasti kätte kuni 5 eur-ga, ise vist viimati müüsin 4-ga. Siis veel muidugi subjektiivsed vaidlused kondekatüüpide mõjust helikvaliteedile... ja rahakotile.
Nii et oma kõrv on kuningas, jõudu !

[radiotehnika35]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

See sommi skeem on koos MM RIAA-ga. Kui see on vajalik, võiks katsetada. Lihtsalt eelvõimuks prooviks mina seda poolaka oma.
6N23P on minu kogemuste põhjal väga "mikrofon", pigem prooviks 6N1P-ga. Audiofiilid muidu kindlasti kasutaks 6N8S, 6N7S "suuri" lampe, aga eelarvele on sõbralikumad 6N1P, 6N2P, 6N23P. Hiinakad kasutavad tihti ka 6N3P-d, nende elektrilised parameetrid on väga lähedased 6N1P-ga, aga on teise sokeldusega. Veel üks tähelepanek: igasugused SE jne " laiendusega" lambid on töökindlamad, aga ei kõla. Kõik eelpool kirjeldatu on eranditult subjektiivne ja pretendeeri absoluutsele tõele.

Selle 6N23P kohta sai kunagi ka uuritud kui selle skeemi avastasin.
Tegemist on tegelikult ameeriklase, Curcio skeemilahendusega. Soome vana kirjutas sellest lihtsalt Hi-Fi lehes pea kaks aastakümmet tagasi ja sealt ma selle avastasin.
Siin ehk on veel infot, algse autori lehelt:
http://www.curcioaudio.com/cust_3.htm
Daniel II küll edasiarendus, Soome lehel oleva skeem pigem lähedane Curcio Sarah`le, see Curcio Sarah pigem algupärase, 81.aastal avaldatud Daniel I originaalile sarnase lahendusega.

Soome link natuke lihtsam, mul kogu see osa ilmunud artiklist paberil, ka joonised.

MM astet jah tegelikult ei vaja, sellest võin vabalt mööda hiilida.
Poolaka skeem siis jääks esimeseks lamp-eelvõimu katsetuseks. Selle skeemis olevaid uusi lampe on päris palju olemas.
6N1P/6N2P/6N3P , kõiki leidub kuid mida tasuks rohkem eelistada - lugesin seda ja ei oska nagu enam üldse seisukohta võtta:
http://www.lampizator.eu/UPGRADE/upgrade noval tubes to 6H6P.html

Nüüd kui võtan aluseks selle poolaka skeemi, kas oleks midagi selle juures millele peab eriti tähelepanu pöörama? Ka peaks võimendi sobiv olema töötamaks ka koos transistorlõppvõimuga (lateraal MosFET peamiselt). Samuti jäi natuke arusaamatuks "laiendusega" lambid ??? ega mitte siis tüübitähisel esineda võiv lisaliide? näit. EV"

[moi]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Mille jaoks sul seda eelvõimendit tarvis on? Võimendada on vaja kui suurt signaali kui suureks signaaliks?
Üldiselt on kõige parem eelvõimendi täielik eelvõimendi puudumine. Piisavalt suure sisendtakistusega võimsusevõimendile õige potekas ette ja ongi valmis.

[GU50]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Pikka aega on mõttes eelvõimendi.

Kui jutt käib klassikalisest eelvõimendist-tämbriplokist, siis pean perspektiivikaks seda skeemi.
RIAA korrektor on väga head häält teinud selle skeemi järgi teostatuna.
Kui võimalik, siis soovitan kasutada oktaallampe, NOS vanemast ajast 1960-70 (aga mitte väga vanast ajast). Ja vältida sõrmlampe. Eelpool kirjeldatud negatiivse loomuga hinnaerinevust nende puhul pole täheldanud.

[murphy]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Tekkis kysimus kuidas sokkel mõjutab heli? Räägid et sõrmlambid on halvad aga ehk täpsustaksid miks?

[GU50]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Tekkis kysimus kuidas sokkel mõjutab heli? Räägid et sõrmlambid on halvad aga ehk täpsustaksid miks?

1. Ma pole öelnud, et sokkel mõjutab lambi olemust. Võid pookida sõrmlabi oktaalsoklile, kuid see jääb siiski sõrmlambiks. Ja vastupidi.
2. Ma pole öelnud, et sõrmlambid on halvad, vaid et oktaalid on paremad. Kui kuulad siis tajud. Oktaallambid on teistsugused, uuri ja näed/kuuled.

Sokkel võib mõjutada heli küll, kui on kehv ja voolu lekkiv sokkel. Lekkivateks võivad soklid muutuda kõrgepinge ülelöökide tagajärjel, kui tekib voolu juhtiv söestunud rada, või kui sokkel on saastunud, näiteks vett sisse sattunud, jooteräbustit liiga kasutatud vms. Samuti võib söestuda bakeliidist lambipesa, kasutades väga kuumalt käivaid lampe. Seega väga tuliste lampide (näiteks 6C33C) kasutamisel ei soovita bakeliidist pesasid. Keraamilised pesad võivad rikneda pingeülelöögi tagajärjel, kui tekib voolujuhtiv tahmarada.

[RaunoK]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Tegin ka ca aasta tagasi selle sama skeemi baasil RIAA aga tööle pannes selgus, et müra tase on liiga kõrge kahiseb undab võrgusageduse järgi. Mis seal ikka, järeldus, millegis olen mööda pannud ja väga palju. Monaazi välja mõtlemine polegi nii väga lihtne, väga lihtne on ämbrisse astuda, eriti, kui pole neid teinud.

GU50, ega teil ei ole sellest RIAA võimendi montaazist pilte või jooniseid, millest võiks eeskuju võtta?

[plaaster]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Tegin ka ca aasta tagasi selle sama skeemi baasil RIAA aga tööle pannes selgus, et müra tase on liiga kõrge kahiseb undab võrgusageduse järgi.

Mul on ka selle skeemi järgi RIAA tehtud, ka väike müra sees. Võibolla tuleks toide eraldi kasti teha ja korrektorist paar meetrit eemale tõsta ?



radiotehnika35 Mul endal on ka juba pikemat aega plaanis olnud GU50 poolt välja pakutud skeemi järgi eelvõimendi teha.

[RaunoK]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Selle jaoks toidet pole ehitanud, kuna ei käi nagu peaks käima, toidena kasutan UIP-2. Küttega oli veel see pornograafia, et algul küttis üks mähis kõiki kolme lampi, pärast korraldasin seal natuke ümber, et alumisi toitsin alalisega ja ülemist vahelduvaga, siis häired vähenesid mingilmääral aga ikka häirib.

[GU50]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Mul on ka selle skeemi järgi RIAA tehtud, ka väike müra sees.

Johtuvalt RIAA võimenduse karakteristikast võimendatakse eelkõige madalaid sagedusi, kuhu kuulub ka võrgumüra. Korrektorisse, nagu ka eelvõimu, pääseb müra põhiliselt ebapiisavast varjestusest. Põhimõtteliselt ideaalis peaks olema eelvõimu ümber signaalivaba maandatud kinnine metallkarp, Faraday puur. Eriti sisendid varjestatud äärmiselt hoolikalt, samuti signaalivaba varjega. Eelvõimendil on tämbriploki osa suurima tundlikkusega võrguhäirete püüdja.
Ja muidugi toide: filtreerida asjakohaselt ja maandus teha nagu vajab analoogtehnika - tähtmaandusena. Toitetrafo tuleb varjestada magnetiliselt, et selle puisteväli ei indutseeriks häireid skeemi. Või paigaldada eemale. Toroidiga on veidi lihtsam, kuid ka siin on magnetiline varjestus abiks.
Kui konstrueerimisel häiretõrjesse süveneda ja vajadusel ka katsetada, siis saab asjast kindlasti hea. Ega muid näpunäiteid lisada eriti olegi. Lugege ala teoseid, kogu info on seal olemas. Hakatuseks kasvõi neid artikleid.

[GU50]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

pärast korraldasin seal natuke ümber, et alumisi toitsin alalisega ja ülemist vahelduvaga

Selgita lähemalt, mida ja kuidas?

[RaunoK]

Vs: Eelvõimendi otsinguil

Lambid on nii jaotatud, et selles viimases astmes on kaks eraldi olevat trioodi, mitte ühes kestas, nii et üks pool on ühe kanali jaoks ja teine pool.. ehk on mu jutt arusaadav Esimese astme ja teise astme alumisel lambil on ühine küte alalisvooluga. Üks ots oli maandatud, (kuna polnud sobiva takistusega potekat võtta) täpselt ei mäleta milline, kuna praegu ei kasuta. Teise astme ülemisel lambil on eraldi küttemähis.