Anonüümsed moderaatorid?

[A.R.]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Algajate elektroonikute puhul saab siis eeldada, et ...

Vast on lihtsam lasta kirjeldada mõne mikroskeemi või detaili tööpõhimõtet.
Loogika, OP võimendaja, PIC. Midagi sellist. Võib valida, mis paremini sobib.
Ja kui seal on ELFA-st valitud lugu, siis see sobib ju lingiga
http://www.elfaelektroonika.ee
kenasti kokku.

[egert000]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Ei ole mõtet asja keeruliseks teha,mitte et nendele kes asjast ei tea midagi, vaid põhimõtteliselt keeruliseks. Midagi lihtsat, aga toimivat oleks aind vaja.

[transistor]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Antud captcha'st saadi jagu arvatavasti tänu sellele, et see on suhteliselt lihtne. Tähtede paigutus on alati sama, kirja suurus, font jms on alati sama, mingit suvaliselt muutuvat taustamüra ei ole. Ainsana muutuvad tähed ja nende värv.

Tekst on üsna loetav, seega arvatavasti on kasutatud mõnd programmi, mis võrdleb tolles captcha's esinevaid tähe kujusid programmile võrdluseks etteantud kujudega.
Teine võimalus oleks ilmselt ka genereerida kõikvõimalike kombinatsioonidega pildid samal meetodil, nagu seda teeb antud captcha generaator ja siis genereerida kõikide piltide kohta hashid. Kuna isegenereeritud piltide puhul on teada, mis seal kirjas on, siis visatakse andmebaasi nii see kiri, kui pildi hash ja hiljem kui on vaja mõnelt sarnaselt pildilt midagi välja lugeda, siis hashitakse lugemisel olev pilt sama algoritmiga ning otsitakse andmebaasist sellele hashile vastet.
Selline tegevus oleks muidugi tunduvalt aeganõudvam, kuna antud captchal on vist 308915776 kombinatsiooni, kui see must-valgeks teha.

Selle sama foorumi tarkvara uuemal versioonil peaks olema minu teada veidi parem captcha (reCAPTCHA?).

Kui juba pakuti välja, et kasutaja peab pildi järgi sõna kirjutama või realiseerida sarnane asi valikvastustega, siis ise sisse kirjutamine ei oleks eriti hea lahendus just sel põhjusel, nagu öeldi - inimesed mõistavad asju erinevalt või väljendavad end erinevalt. Seega jäävad valikvastused.

Valikvastustel üksi ei ole kindlasti mõtet vaid mingi captcha peaks säilima. Suure maailma vastu ilmselt oleks mõtet, kuid kui keegi sihilikult võtaks nüüd selle foorumi ette, siis oleks tunduvalt lihtsam ühekorra kõik vastused ära vastata (eeldades, et roboti tegija on nii keeleliselt, kui teemaliselt selleks pädev) ja lasta robotil neid iga kord sama moodi vastata.

A.R. pakkus siin välja mu meelest üleliia keerulisi küsimusi. Siin foorumis ei ole mitte ainult kõrgel tasemel huvilised või professionaalid vaid ka algajad ja inimesed, kes tegelevad küll elektroonikaga, aga mingis väga kitsas valdkonnas. Näiteks on meil esindatud audiohuvilised, kes ei tea loogikast, kvartsist ega opvõimudest midagi või siis ka mõned vanemad elektroonikud, kes ei tea, millega seda PIC'i või AVR'i süüakse.
Eeldan, et kindlasti pakutaks välja veel universaalsel teaduse keelel ehk matemaatikal põhinevaid ülesandeid, kuid vähemalt mina jääks siis nö ukse taha, tulenevalt sellest, et ma matemaatikst midagi ei tea(ma ei usu, et ma seetõttu nüüd nii loll oleks, et mul siin foorumis midagi teha ei ole). Seega peaksid küsimused olema piisavalt lihtsad, et vähegi elektrist ettekujutust omav inimene ilma suurema peavaluta läbi saaks. Kui just jah nii, et valib teema, mis paremini sobib.


Seega peaks olema mingi korralikum captcha ja soovitavalt ka valikvastused, mis ei oleks keerulised.

Oeh, mõttetult pikk jutt tuli.

[vasaraonu]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Valikvastustel üksi ei ole kindlasti mõtet vaid mingi captcha peaks säilima. Suure maailma vastu ilmselt oleks mõtet, kuid kui keegi sihilikult võtaks nüüd selle foorumi ette, siis oleks tunduvalt lihtsam ühekorra kõik vastused ära vastata (eeldades, et roboti tegija on nii keeleliselt, kui teemaliselt selleks pädev) ja lasta robotil neid iga kord sama moodi vastata.

Me oleme eestlased. Meil on täht Õ mida teistel pole. Kas seda Õ tähte ei saa kuidagi sinna süsteemi lisada? Või registreerida uusi kasutajaid ainult eesti meiliaadressidega?

[egert000]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Arvutamine ei pea ka raske olema. Ei pea olema numbrid ka. Võib ju ntx selline olla: Maril on 3 õuna, ta annab 2/3 õuntest Jukule. Mitu õuna on Maril. Nõme näide, aga selline asi peaks olema lahendatav mitte algklassile, vaid neile kes juba ka murde oskavad Et nati veel raskem oleks siis võiks ka Maril olla 3ruudus/kuubis õunu. Polegi erilist matemaatika annet vaja, et valikvastuste seast õige välja valida.

[egert000]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Ei saa..paljudel on Hotmail kasutajad ja neid kasutatakse igas riigis peaaegu.
Ja inimene, kes on ostnud välismaalt arvuti, pole eestikeelset klaviatuuri(isegi eestis müüakse selliseid), kuidas tema siis sisse saab? Otsib netist Õ tähe ja teeb copy-paste.

[A.R.]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Ja inimene, kes on ostnud välismaalt arvuti, pole eestikeelset klaviatuuri(isegi eestis müüakse selliseid), kuidas tema siis sisse saab? Otsib netist Õ tähe ja teeb copy-paste.

Muidugi, selline "inimene" tuleks tegelikult kirjutada ainult suurte tähtedega.

Kas Sina siis tõesti ei tea kuidas saab ekraanile meie rahvustähti ÕÜÖÄžš€
ja venelaste omi ЙЦУКЕНГШЩЗХЪФЫВАПРОЛДЖЭ//ЯЧСМИТЬБЮЁ
?

Kas pole kunagi vaja olnud Googlist mõnd vene asja otsida?

[egert000]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

EI..mina olen kasutanud vene klaviatuuri, mis on internetis saadaval..sealt copin texti.

[A.R.]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

EI..mina olen kasutanud vene klaviatuuri, mis on internetis saadaval..sealt copin texti.

Control Panel-il on Regional and Language Option ja selle alt saab seada omale umbes 120 erinevat klaviatuuri. Valid vajalikud välja ja siis saad neid veelkord otse ekraaninupust seada.
Ekraanile võib saada ka vastava paigutuse nuppude pildina. Seda paigutust on ka võimalik muuta kui aga tahtmist on.

Ja seda kõik niisama, ilma neti abita. Võib lasta ka teksti ette lugeda. Selleks ettelugemiseks on muidugi ka paremaid programme. Üks mu pime tuttav kasutab ja on usinasti netis.

Aga me läheme vist natuke kaugele sisenemiskoodidest.

[Daddario]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Mina pooldan siiski seda pildi pealt valikvastustega komponentide ära tundmist, sest probleem pole mitte äinult spämmirobotitega, vaid ka igasuguste pooletoobistega. Iga vähegi elektroonikaga tuttav inimene peaks suutma pildilt eristada takistit, transistorit ja porgandit. Probleeme võib tõesti tekkida transistori, kreni ja türistori eristamisega. On neid kõiki olemas ühe ja sama välimusega korpuses. Valikud ja pildid võiksidki olla näiteks: takisti, transistor, kvarts, mikroskeem, lüüt, pote, trafo ja relee. Nende eristamisel ei tohiks tulla mingeid kahtlusi.

[egert000]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

TÄNKS A.R.

See elektroonikakomponentide ära tundmine, teeb selle foorumi omapäraseks ja ainulaadseks.

[transistor]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Arvutamine ei pea ka raske olema. Võib ju ntx selline olla: Maril on 3... Asi peaks olema lahendatav mitte algklassile, vaid neile kes juba ka murde oskavad

Saatke mind seega algklassi, ei oska murde

Aga teemasse - Selline komponentide ära tundmine oleks täiesti mõeldav, kuid see ei asenda kindlasti captcha't. St tuleks mõlemat kasutada. Ideaalne oleks veel see, kui iga komponendi jaoks oleks mitu erinevat pilti, millest iga kord suvaline kuvatakse ja veel parem oleks, kui neile piltidele lisada veidi suvalist müra ka iga kord.
Kas meie administraatoritel on aega ja tahtmist seda tegema hakata on iseasi küsimus. Nende jaoks oleks lihtsam peale visata murdmiskindlam captcha valmistükina.

[W@ldur]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Pakun omalt poolt välja paar mõttevälgatust botikute vastu võitlemiseks.

Ehk panna regamisele peale pildilt numbrite lugemise ka väljad, kuhu registreeruja peab kirjutama eesti keeles käesoleva nädalapäeva, täispikkuses. Ning ehk veel: kui ka regamine mingi valmiga õnnestub salamisi, siis postitust võiks spelleriga enne ülespanemist eesti keele spelleriga analüüsida: kui ikka alla 5 protsendi teksist on vigane (s.t 95% sõnadest ei oleks nagu eesti keeles), võiks see jõuda ennem modeni, kes kas märkab võõramaalast ja likvideerib ta VÕI ongi meie endi seas täielik äpu, kes lihtsalt inimese moodi kirjutada ei oska.

Kõike maybe...

[egert000]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Kui ma regasin Planet foorumisse, siis küsiti sel hetkel: Kas karu elab vees või maal? Siis tuli lahtri panna "maal".

[felch]

Vs: Anonüümsed moderaatorid?

Õel vist minust aga ei saa mitte vaiki olla...foorumis on ju olemas hulk moderaatoreid kes võiksid spämmerid, robotid ja ... muidu kirjaoskamatud lihtsalt välja visata. Kogu lugu!
Inimest asendavat proget on suht raske kirjutada...