Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine

[-tomm]

Tere!

Tegemist mootorratta (Husaberg) kolmefaasilise, püsimagnetiga generaatoriga. Generaatori kolm faasi töötavad igauks n.o. eraldi, teistest sõltumata:
1) mootori aju toide: ajusse läheb vahelduvvoolu pinge, mida ei alaldata ega reguleerita;
2) aku laadimine (starter), alaldatud ja reguleeritud c.a. 12 voldisele pingele. Manuaali järgi tagab ahel voolu seadmetele kuni 25w;
3) tulede toide, vahelduvvool, reguleeritud c.a. 12 voldisele pingele. Manuaali järgi tagab ahel voolu seadmetele kuni 90w.

Küsimus on jahutusventilaatoris. Tegemist alalisvoolu mootoriga, mis töötab ahelas nr. 2. Kui ventilaator sõidu ajal pidevalt töötab, siis alaldatud faas (nr.2) ei suuda toita ventilaatorit (c.a. 30w) ja laadida akut. Ehk paari tunniga on aku tühi ja starterist ratas ei kaivitu.

Mõte on ühendada ventilaator ahelasse nr. 3, milles on piisavalt varu ventika käitamiseks (tulede võimalik tuhmumine ei ole probleem, sest ratas on kasutusel ainult teevälisel liiklusel ja paevasel ajal). Probleemiks on vahelduv pinge ahelas nr.3.

Küsimused:
1) Milliseid dioode, dioodiplokki vms. kasutada pinge alaldamiseks, et saada alalivool ventilaatorile?
2) Kas on olemas ka mingit ülepinge kaitset, et ventilaator ei poleks läbi juhul, kui pingeregulaator peaks riknema. Praegu põlevad kõik tulede lambid ülepinge tõttu läbi, kui pingeregulaatoris probleem on (samas aku ahelas voolu lihtsalt ei ole pingeregulaatori rikke korral).

Keskkond kus detailid peavad töötama on suure vibratsiooniga.

Oleks tore, kui keegi oskaks midagi konkreetset pakkuda. Sirvisin ise ka poodide lehekülgi, aru ei saa nendest tekstidest ikka suurt midagi.

Terv,

Toomas

[elukaz]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

5 amprine dioodsild, üks ots otse vendikasse, teine läbi relee mida tõmbab süüde pluss aku, siis ei põle maha. Kindlam kui massi midagi ei ühenda, muidu võib läbi pirnisüsteemi lühis tekkida.

[A.R.]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Tegemist alalisvoolu mootoriga (c.a. 30w)

12 V 2,5A.
Kas mootori mahised on korpusest lahti?
Siis saab sinna panna nn dioodsilla ja selle külge juba alalisvoolumootori.
Sild võib olla alati suuremale voolule.

Esmaseks pingekontrolliks sobib detail nimega zenerdiood.
See avaneb teatud pingest alates ja siis tuleb hakata vähem voolu kasutama.
Selleks on mitu võimalust - relee, transistor aga ka mikroskeem.

[-tomm]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Esmaseks pingekontrolliks sobib detail nimega zenerdiood.
See avaneb teatud pingest alates ja siis tuleb hakata vähem voolu kasutama.
Selleks on mitu võimalust - relee, transistor aga ka mikroskeem.

See on praegu natuke rohkem kui minu mõistus võtab. Kas saaks äkki linki konkreetselt sobivale dioodile? Loeks lähemalt ja saaks võib-olla asjast aru ka .

[elukaz]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Ära hakka asja keeruliseks ajama, kui sa ei tea mis on zener siis jäta see mõte kohe kõrvale, kui aku ahel ülepinge suhtes toimib siis kasutagi seda.
Pilt kah, eeldades et lambid on teise otsaga massis. See lisadiood on selleks et relee akut tühjaks ei imeks, võib asendada lülitiga. Dioodiga ei toimi järeljahutus kui süüde väljas on.

[qwerty]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Kas ei oleks mõistlikum ehk aretada sinna 3 faasiline pingeregulaator (suht suvalise ATV/ratta pealt). Sealt tuleb välja 14,4V alalist ning kõik mis toimib praegu AC pealt hakkab toimima ka DC pealt (ajul on niikkuinii dioodsild ning pingereg sees) ning ei pea muretsema selle pärast, kas teatud faasist piisavalt voolu jagub..

[A.R.]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Loeks lähemalt ja saaks võib-olla asjast aru ka

zeneri kohta saab natuke siit http://et.wikipedia.org/wiki/Stabilitron
kui otsida wikipediast "zener"
Seal kirjandus aitab ka natuke tarkust lisada.

Konkreetset marki pakkuda on raske sest neid tehakse igasuguste pingete ja voolude jaoks.

http://www.oomipood.ee/search/zener/-/1

Pead ise täpsemalt teadma mida tahad.

Lühitalt on see selline asi mis pinget ei juhi kui pinge on väiksem kui ???
Ja hakkab juhtima kui pinge on suurem kui ???

Kui kohe aru ei saa siis ei pea see veel vale olema.

[-tomm]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Ära hakka asja keeruliseks ajama, kui sa ei tea mis on zener siis jäta see mõte kohe kõrvale, kui aku ahel ülepinge suhtes toimib siis kasutagi seda.
Pilt kah, eeldades et lambid on teise otsaga massis. See lisadiood on selleks et relee akut tühjaks ei imeks, võib asendada lülitiga. Dioodiga ei toimi järeljahutus kui süüde väljas on.

Ma väljendasin ennast enne valesti. Aku laadimisahelas puudub laadimisvool (ja ka ülepinge) pingeka rikke korral. Aku poolt antav vool on endiselt alles, ehk laadimisvoolu kadumise korral jätkab aku relee toitmist, mis ventika ahelat ühenduses hoiab ja seega ventikale ülepinge vastu kaitset ei paku.

Lugesin juurde ka zener dioodi kohta. Ma saan aru, et see töötab põhimõttel - pinge kasvades teatud väärtuseni dioodi takistus väheneb/ahelas vool kasvab. Kas oleks põhimõtteliselt võimalik ühendada 16v või 17v zener diood rööbiti enne dioodiplokki ja lisada enne zener dioodi ahelasse kaitse, mis dioodi takistuse vähenemise ja voolu kasvamise korral läbi põleks ja kokkuvõttes dioodiplokki mineva ahela (ventika ahel) katkestaks?

[A.R.]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Kas oleks põhimõtteliselt võimalik ühendada 16v või 17v zener diood rööbiti enne dioodiplokki ja lisada enne zener dioodi ahelasse kaitse, mis dioodi takistuse vähenemise ja voolu kasvamise korral läbi põleks ja kokkuvõttes dioodiplokki mineva ahela (ventika ahel) katkestaks?

Tahtsin sinna jõuda alles mõnes järgmises kirjas
Üks probleem.
Seal ees on vahelduvpinge ja seega ÜKS zener sinna ei sobi.
Ta on vastaspingele pea avatud. Aga kaks järjest või siis see Kaheanoodilised stabilitronid oleks ok.
Teine probleem
Kaitse põleb, peab vahetama.
Aga on olemas sellised pooljuhtkaitsmed mis ise taastuvad.
Resettable Fuses

http://ee.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?st=Resettable+Fuses&catalogId=15001&categoryId=700000006292&langId=372&storeId=10158

Neid on olemas üsna suurele voolule.
Aga ma ei tea millal ta täpselt "taastub".
Kindlasti siis kui võtta pinge maha aga kas siis kui ....

Mõtlesin et ostan ühe, proovin ja siis soovitan.
Aga Sa võid ka katsetada.
Oomipoest saab tellida Farnelli kaupa. Koodi järgi.

[Farad]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

paned sellise http://www.aliexpress.com/item/12V-3...260831576.html
jublaka enne mootorit kui kardad ülepinget

[A.R.]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Reguleeritav pinge 3A vool.

http://www.oomipood.ee/product/lm350t-mbr/lm350t-v-reg-1-2-33v-3a-to220&ac=1

http://www.datasheetdir.com/FAIRCHILDSEMI-LM350+Linear-Voltage-Regulators

Või midagi siit

http://12v-motor-controller-3858.caribbeanexperience.biz/

Annab nupust mootori tuure keerata. Kas siis elektri või bensiinimootori tuure.
Otsida natuke võimsam ja võtta ka valgustus kontrolli alla.
___
Miks on selline hinnavahe
LM350T ja LM350K vahel?
Milles on vahe peale korpuse?

[elukaz]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Ma väljendasin ennast enne valesti. Aku laadimisahelas puudub laadimisvool (ja ka ülepinge) pingeka rikke korral. Aku poolt antav vool on endiselt alles, ehk laadimisvoolu kadumise korral jätkab aku relee toitmist, mis ventika ahelat ühenduses hoiab ja seega ventikale ülepinge vastu kaitset ei paku.

Pildil olev üksik diood kaitsebki selle vastu et ainult aku pealt relee püsti ei seisa. Aga see peab olema ainult laadimise juhtme peal, starter ikka otse aku külge.

[-tomm]

Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine

Pildil olev üksik diood kaitsebki selle vastu et ainult aku pealt relee püsti ei seisa. Aga see peab olema ainult laadimise juhtme peal, starter ikka otse aku külge.

Muidugi, nüüd sain skeemist aru. Kuna mu elektroonikalased teadmised on suht algklassi tasemel, siis ma ei olnud endale muud selgeks teinud kui seda, et dioodidega tehakse vahelduvvoolust alalisvoolu. Nüüd lugesin tööpõhimõtet ka. Oli jälle selline heureka moment.

Reguleeritav pinge 3A vool.

http://www.oomipood.ee/product/lm350t-mbr/lm350t-v-reg-1-2-33v-3a-to220&ac=1

Kuna siin eneseharimiseks juba läks, siis kuskohalt saaks lugeda selle viguri tööpõimõtte kohta? Mul on kuskil mingid lüngad ikkagi sees, sest hetkel ei saa täpselt aru, miks tehase pool toodetavad pingekad nii kalli hinnaga on, kui 3A toiteregulaator ainult EUR 1.60 maksab.

[A.R.]

Vs: Kolmefaasilise generaatori ühe faasi alaldamine.

Kuna siin eneseharimiseks juba läks, siis kuskohalt saaks lugeda selle viguri tööpõimõtte kohta? Mul on kuskil mingid lüngad ikkagi sees, sest hetkel ei saa täpselt aru, miks tehase pool toodetavad pingekad nii kalli hinnaga on, kui 3A toiteregulaator ainult EUR 1.60 maksab.

Elu on sihuke.

Olin täna Oomipoes ja uurisin miks LM350T ja LM350K nii erinevad.
Nemad ka ei saanud aru.
Näiteks siin on ühe sellise LM350 sisu ja kasutus.

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/LM350-D.PDF

Aga on võimalik kasutada ka PWM lahendust.
See on siis nii et võetakse ajalõik ja sellest osa aega juhitakse ja teine osa ei juhita voolu.
Keskmine väljund on siis ka 0 ja max vahel.
Hea on et nii kinni kui täitsa lahti olles lülitustransistor ei kuumene eriti.
Temal eralduv võimsus on P=IxU. Ja siin on kas I=0 või U peaaegu NULL.

Vast sai natuke selgemaks.