Sümistori kasutamisega probleem!

[encu]

Tekkis vajadus pic-iga juhtida magnetkäiviteid ja odavuse huvides sai 220 voldiste mähistega käivitite juhtimiseks valitud sümistorid. Juhtimine iseenesest toimib hästi, lülitab käiviteid sisse/välja. Probleem tekib ainult kogu süsteem voolu alla ühendamisel, nimelt aegajalt (umbes iga kolmanda, neljanda lülituse korral) sümistorid lekivad hetkeks. Niiet käivitid plaksatavad korra.
Kuidas sellist viga kõrvaldada?
olen katsetanud tic206d ja bt136 sümistore.

[KaruTEC]

Võimalik et picist tuleb impulss. Millega sümistore juhid ?

[encu]

Pic-ist ei tule impulssi. Proovisin ka ilma pic-ita, lühistasin tüürahela ära, kuid see ka ei aidanud!

[KaruTEC]

Millised on tüürahelad ? Kas snubberit kasutad ?

[encu]

No selle sümistori GATE otsa, millega sümistori tüüritakse. Ja snubberitest pole midagi kuulnud, pole nii tugev elektroonik.

[KaruTEC]

Pane täpsem skeem, ei jaga lahti kuidas oled teinud.

[encu]

Skeem põhimõtteliselt on selline

Ja tüürahela lühistamisel pidasin silmas skeemil oleva sümistori G ja T1 otsa kokku ühendamist.

Käiviti plaksatab vaid siis (aegajalt), kui süsteemi 220v peale ühendada.

Igaks juhuks veel niipalju, et sellest pole midagi et pic 220 potensiaali alla jääb, tööajal pole seda vaja torkida.

[KaruTEC]

Ma soovitan kasutada sümistori lülitamiseks optroni MOC3061. Lülitab nullhetkel, mis vähendab drastiliselt häireid. Testitud, proovitud.
ELFAs peaks olema, skeem on imelihtne, vaata datasheeti.

Hetkel on su skeem selline et igatsorti häiretele ja parasiitnähtustele kehtib roheline tuli.

Niiet, 30 krooni ja probleemid läinud.

P.S. Kui sul on tõesti paanika ja asi peab eilseks töötama siis ma leian sulle ühe optroni. Samas ELFAst peaks juba reedeks siia jõudma.

[raivo]

MOC vähendab lylitushäireid häireid aga ei lahenda esinevat probleemi - dU/dt on sisselylitamisel yle triacile lubatu. pead pulsikustutusahela, ca 220 oomi takk + 0,1 uF konde järjestikku, triaci otstele panema.
teine iseeneslikku avanemist vähendav asi on tyyrahela sisetakistus ( just sellepärast impulsstrafod olid levinud lahendus), asenda 1k takk väiksemaga,läheb asi paremaks. ka G-T1 vaheline takk parandab asja.
näiteks praegune 1K asenda 470 R -ga ja GtoT1 kah 470 R.

[felch]

Originally posted by KaruTEC@Aug 31 2004, 13:28
Ma soovitan kasutada sümistori lülitamiseks optroni MOC3061. Lülitab nullhetkel, mis vähendab drastiliselt häireid. Testitud, proovitud.

Antud lahenduses ilmselt parim optron. Aga...kui tahad nt. dimmerit teha, ei sobi just seepärast et lõlitab nulli läbimise hetkel.
Kas TIC206 on tundliku juhtelektroodiga, et saad teda otse juhtida?

[KaruTEC]

Natuke raske uskuda seda du/dt värki, aga võibolla on mingi vanem tüüp siis.
Pane snubberless türistor, snubber ise on ka tüütu ahel.
Gate tuimakstegemine võib aidata.

Ise kasutan MOC3061 selleks et antiparalleelseid türistore lülitada. Kahe gate vahel on MOC3061, ainuke lisaahel on 100mA kaitse jadamisi, juhuks kui türistor otsustab lühisesse minna.
Lülitan põmmpõmm 160A ja töötab 24/7.

[felch]

Natuke samasse teemasse: kuidas targad soovitaksid sõmistori koormuse lühise eest kaitsta? Kaitsmed põlevad ju viimasena... Aga mingi kaitse võiks ju olla.

[raivo]

induktiivkoormuste kommuteerimiseks,milleks käiviti siiski on, on aretatud special triacid, alternistorid.
tavatriac võib jamada induktiivkoormusega, lahendiks induktiivsuse kompenseerimine mahtuvusega.
aga antud case on du/dt või isegi läbilöögi probleem ( triaci mahtuvus + käiviti induktiivsus , missugune on siirdeprotsess kui rakendada 220*1,41V pinge ?) , T2>G parasiitmahtuvus on piisav, et avada triac. lahendus nagu pakutud : du/dt piiramine RCga ja/või Gate sisendtakistuse vähendamine. ahjaa, pole oluline ,kas RC paned triaci või käiviti külge, viimase juures arvatavasti ruumi rohkem.

[ttr]

Käiviti ei ole nii induktiivkoormus, kui esialgu tundub. Aga see selleks.
Kas poleks üleüldse mõistlik kasutada nt.

24VDC mähisega käivitit
või siis
koormust ilma käivitita, nt. pooljuhtrelee või sümistoriga lülitada

[encu]

Sain lõpuks asja tööle nii nagu tahtsin.
See raivo dU/dt jutt oli täiesti õige. Et kuna ei saa kontrollida sisse lülitamise hetke, siis võib juhtuda, et lülitamine toimub hetkel, kui vahelduvvoolu hetkväärtus on amplituudi lähedal. See aga tähendab liialt kiiret pinge kasvu. Sümistoril on lubatud 20 V/us.
Selle kõrvaldamiseks panin võrgu otstele 5mikrofaradise kondeka peale, mis suudab ilusti ära siluda nii äkilised pingemuutused.