Mõista, mõista

[martinj]

Hei, elektroonikahuvilised ja muidunupumehed !
Pakun teille ühe praktikas esinenud juhtumi. Kes ütleb, mis viga (mina tean juba) .

Tegemist siis katseskeemiga nimega operatsioonvõimendi, inverteeriv lülitus , toide kahepolaarne +-10V. Sisendisse antakse siinuspinget. Väljundis mõõdetakse pinget... Voltmeeter näitab 8 volti. Kuna voltmeeter näitab effektiivväärttust, tuleb amplituudi leidmiseks korrutada tulemus 1.41ga. Saame 11.28 V. Samas toide on 10 V . Kuidas on see võimalik ?



Samas ootaks ka teisi nuputamisülesandeid...

[felch]

Enamus op-võimendeid ei suuda töötada signaali amplituudidel mis lähenevad toitepingele. Tekib moonutus ja isegi lukustumine või inversioon.
Seda skeemi pole lähemalt vaadanud aga äkki asi selles et väljundis on siinuse asemel juba ristkülik mingi x-täiteteguriga. Sel juhul ei ole õige korrutada 1,4-ga.

[martinj]

Just,just. Põhimõtteliselt aeti asi klippima.

Oleks pidanud panema alla kasutajatenimekirja, kellel ei lase vastata küsimusele :P

Teine küsimus. Keskkool 1990nendate algus. Füüsikaõpetaja seletab ringhäälingu ja AM tööpõhimõtet ,kusjuures skeem on selline : võnkering -> diood d9 lampvõimndi+toide loomulikult. Antenni loomulikult ei ole võnkering pidi töötama "magnetantennina" Ma siis üritan seletada, et see skeem ei hakka tööle,kuigi poliitiliselt korrektne jne..
Siiski töötas. Mängis vikerraadio.
Kusjuures raadio mängimine jätkus kui diood lühistada.

Kuidas on see võimalik ? ( jätame ära võimaluse, et lamp detekteeris, sest seda ta ei teinud). Muid aktiivelemente skeemis polnud.

Lahenduse otsimisele tuletagem meelde vastavat ajastut ja (idapoolt kaasatulnud ) tavasid .

Lahendus on üsna koomiline...
Selle probleemi korral kasutajate piirang, kes vastata võiksid , ei kehti. Oleks pidanud 1.aprillil küsima .

[fre]

Originally posted by martinj@Apr 2 2005, 19:53
toide kahepolaarne +-10V. .... Kuidas on see võimalik ?

Aga siis toide ka ju 20V kokku või sain valesti aru?

[fre]

Originally posted by martinj@Apr 2 2005, 19:53
Samas ootaks ka teisi nuputamisülesandeid...

Segalülitus 12-st takistist, igaüks 6Ω. Ühendatud omavahel kuubikujuliselt (kuubil on 12 serva). Soovijad arvutavad takistuse mõõdetuna sellise kuubi diagonaalpunktide vahel.
Kunagine füüsikaolümpiaadi ülesanne.

[@ndres]

Originally posted by martinj@Apr 2 2005, 21:24
Teine küsimus. Keskkool 1990nendate algus. Füüsikaõpetaja seletab ringhäälingu ja AM tööpõhimõtet ,kusjuures skeem on selline : võnkering -> diood d9 lampvõimndi+toide loomulikult. Antenni loomulikult ei ole võnkering pidi töötama "magnetantennina" Ma siis üritan seletada, et see skeem ei hakka tööle,kuigi poliitiliselt korrektne jne..
Siiski töötas. Mängis vikerraadio.
Kusjuures raadio mängimine jätkus kui diood lühistada.

Translatsioonivõrgu mõjud?

Testriga pingemõõtmisest meenub selline juhus:
TL4 tester, vahelduvpinge piirkond 300V, selleks et pinget näitaks tuleb testrijuhtmed lihtsalt üksteisest eemale viia

[@ndres]

Originally posted by fre@Apr 2 2005, 21:46
Segalülitus 12-st takistist, igaüks 6Ω. Ühendatud omavahel kuubikujuliselt (kuubil on 12 serva). Soovijad arvutavad takistuse mõõdetuna sellise kuubi diagonaalpunktide vahel.
Kunagine füüsikaolümpiaadi ülesanne.

5Ω ?

[martinj]

Originally posted by @ndres@Apr 2 2005, 21:58

Translatsioonivõrgu mõjud?

Just.
Isegi sai omal ajal traatsilmust tuppa veetud ja nimoodi kuulatud. Vaesemehe wireless :P

[martinj]

Originally posted by fre+Apr 2 2005, 21:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (fre @ Apr 2 2005, 21:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-martinj@Apr 2 2005, 19:53
toide kahepolaarne +-10V. .... Kuidas on see võimalik ?

Aga siis toide ka ju 20V kokku või sain valesti aru? [/b][/quote]
Jah, tuleb küll. Aga vahelduvpingel on kah kaks poolperioodi.
P.S osa firmasid eelistab "teatud põhjustel" anda vahelduvpingetes peak-to peak väärtusi. Ja seda ka võimsuste arvutamisel.

[elukaz]

P.S osa firmasid eelistab "teatud põhjustel" anda vahelduvpingetes peak-to peak väärtusi. Ja seda ka võimsuste arvutamisel.

Ehk siis Peak Music Power Output vms.

Väiksena kui veel asjast suurt ei jaganud, tegin oma meeterlainega lamptelekale traadist antenni, mis meenutas detsi antenni ja hakkasingi detsi pealt tulevaid saateid nägema ja mõtlesin, et vaat kus lollid kulutavad detsi ploki peale. Et kuidas?

[tiit]

Originally posted by @ndres+Apr 2 2005, 20:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (@ndres @ Apr 2 2005, 20:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-fre@Apr 2 2005, 21:46
Segalülitus 12-st takistist, igaüks 6Ω. Ühendatud omavahel kuubikujuliselt (kuubil on 12 serva). Soovijad arvutavad takistuse mõõdetuna sellise kuubi diagonaalpunktide vahel.
Kunagine füüsikaolümpiaadi ülesanne.

5Ω ? [/b][/quote]
Pakun üle
6 oomi

[martinj]

Originally posted by Elukaz@Apr 2 2005, 22:35

P.S osa firmasid eelistab "teatud põhjustel" anda vahelduvpingetes peak-to peak väärtusi. Ja seda ka võimsuste arvutamisel.

Ehk siis Peak Music Power Output vms.

Väiksena kui veel asjast suurt ei jaganud, tegin oma meeterlainega lamptelekale traadist antenni, mis meenutas detsi antenni ja hakkasingi detsi pealt tulevaid saateid nägema ja mõtlesin, et vaat kus lollid kulutavad detsi ploki peale. Et kuidas?

E, see pole pmpo. See on positiivse maksimumi ja negatiivse maksimumi vaheline kaugus. Meie toitevõrgus oleks see umbes 600 volti.

[martinj]

Originally posted by tiit+Apr 2 2005, 23:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (tiit @ Apr 2 2005, 23:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by @ndres@Apr 2 2005, 20:10
<!--QuoteBegin-fre

@Apr 2 2005, 21:46
Segalülitus 12-st takistist, igaüks 6Ω. Ühendatud omavahel kuubikujuliselt (kuubil on 12 serva). Soovijad arvutavad takistuse mõõdetuna sellise kuubi diagonaalpunktide vahel.
Kunagine füüsikaolümpiaadi ülesanne.

5Ω ?

Pakun üle
6 oomi [/b][/quote]
5 oomi siiski.

[digital]

Originally posted by fre@Apr 2 2005, 22:46
Segalülitus 12-st takistist, igaüks 6Ω. Ühendatud omavahel kuubikujuliselt (kuubil on 12 serva). Soovijad arvutavad takistuse mõõdetuna sellise kuubi diagonaalpunktide vahel.
Kunagine füüsikaolümpiaadi ülesanne.

5 oomi. kusjuures sellest ja mõnest teisest sarnasest ülesandest kirjutati alles ühest viimastest ajakirjadest electronics world. Seal pakuti välja üks väga kaval lihtsustus, millega saab seda väga lihtsalt ära teha. Nimelt kui takistit ei läbi vool, siis võib selle takistust muuta suvaliselt (sh ta ära jätta ehk takistus->lõpmatus). Ja ülesande lahendusel kasutatakse siis sama põhimõtet tagurpidi, st et kui 2 punkti pinge on sama, siis seal ei saa olla voolu ja sinna võib panna juhtme ehk nulloomise takisti. Ja kogu ülesanne taandub sümmeetriale tuginedes 3 ja 3 sama potentsiaaliga punkti ühendamisele ja siis 2+2+1... Muidugi korralik lahendus eeldaks suht suurt võrrandisusteemi kirchhoffi seaduste järgi, st siis punkti voolude summa on null ja kontuuri pingete summa on null ja siis vist need kirjutada iga punkti ja iga külje jaoks. Isegi olen seda kunagi lahendanud füüsikalolümpiaadil.

Omalt poolt paneks siis sama ülesande edasiarendused:
1) sama ülesanne, leida kuubi lähistippude vaheline takistus

2) Kunagi füüsikaolümpiaadi valikvõistlusel (st võistlus, kuhu pääsevad parimad lõppvoorust ja seal siis valitakse eesti tiim ipho&#39;le välja) oli selline ülesanne: leia võrdsetest takistitest koosneva 4-mõõtmelise kuubi diagonaali ja lähistippude vaheline takistus. 4-mõõtmeline kuup pidavat siis olema sama analoogiaga, nagu 3-mõõtmeline kuup 2-mõõtmelisest kuubist[ruudust], saadud - panna 2tk kõrvuti ja ühendada kõik tipud paarikaupa.

Ja veel üks küsimus, mida on jõle hea "omaarust tarkadelt" küsida: MIKS ON PISTIKUL 2 HARU? Samuti on väga huvitav küsida seda koolis ja siis kuulda igasuguseid teooriaid a la et pistik ringi ei hakkaks käima jne.

[felch]

Omalt poolt veel selline küsimus koos vastusega. Tudengilt küsitakse eksamil: joonistage kiirte käik fotoaparaadis. Tudeng mõtleb, mõtleb ja ...joonistab kiirte käigu.
Nagu see et pistiku 2. haru ei lase pistikul pöörelda...