Teade

**irx** · 26 May 2006, 19:53

enamus atx toitekaid annab vabalt ära 25A seega saad sa need kõik ka tööle seal kui vaja. minu toitekas ei taha küll mingit koormust 5V otsa, piisab ainult kui se PS_ON(roheline juhe) maasse tõmata.

**bloody-orc** · 26 May 2006, 20:04

seda koormust on vaja siis, kui pisielektroonikat todad, mis ise milli või mikroamprites voolu võtab. sul seda aga vaja pole. ühenda aga see roheline (või osadel olen näinud ka hall) gnd'i ja asi toimib.

**felch** · 26 May 2006, 20:34

12V @ 8A. Liida kokku ja uuri kas piisab. 25A saab tarbida +5V ahelast. Mõned toitekad tahavad tõepoolest +5V ahelassse mingit minimaalset koormust et käimas püsida. Sisse lülitamine käib aga nii, nagu Bloody-Orc ütles.

**Fiocchi** · 26 May 2006, 20:46

Kas AT toiteplokk ka kõlbab? 8A peaks muidu piisav olema. 5V ei kõlba kuna see ei pane ju mootoreid tööle. <_< Kas ATX toitel see PS_ON juhe peab koguaeg ühendatud olema või ainult käivitamise ajal? Asi selles, et toitel ei pruugi pidevalt koormust taga olla, st vahepeal ükski mootor ei tööta.

Kas on võimalik sama mootor ka teistpidi tööle panna ühendades ta +12V ja 0'i asemel -12V ning 0'ga. Kas arvuti toiteplokk saab sellega hakkama. Kuskilt jäi silma, et -12V on alla 1A(tõsi?), mis on ebapiisav. Kuigi teistpidi käiks ainult 1 mootor korraga, kuna lülitamine toimub seadme juurest käsitsi.

**bloody-orc** · 26 May 2006, 20:53

eks sa vaata seda võimsust toiteploki pealt. seal on ju kleepekas, kus kõik kirjas ilusasti. ja see link peaks olema seal kogu aeg (see ei võta ju tükki küljest sinna pisike juhtmejupp pista

.

**otsija** · 26 May 2006, 20:57

Hmm väga huvitav .Mis sellest asjandusest muidu üldse tulema peaks.

**elukaz** · 26 May 2006, 22:31

Suht jäme juhe peab olema kui nii kaugele vead, mingi 1,5mm² ja peale.

**felch** · 26 May 2006, 22:45

Vähemasti kirjade järgi peaks sobima. PS_ON ots tuleb hoida pidevalt maas, et toiteka põhimuundi töötaks. Ilma selleta jääb tööle vaid pisike abimuundi, mis annab 5V @ 1A (sõltub blokist).
-12V allikas annab kusagil 100 mA, seega nii ei saa. Lülita toite polaarsust releega ringi.
+5V peale tasuks siiski mingi koormuse organisserida, kasvõi miski lambi. Autolamp (50W -> ca. 4A) on overkill, pane mingi pisem pirn, on ühtlasi toite tule eest. Iga blokk ei pruugi seda ilmtingimata vajada aga kuna väljundpingete kontroll käib põhiliselt (aga mitte ainult) 5V järgi, tasub ssinna koormus orgunnida.

**Fiocchi** · 26 May 2006, 23:32

Originally posted by rainar86@May 26 2006, 21:57
Hmm väga huvitav. Mis sellest asjandusest muidu üldse tulema peaks.

Tegu märklehtede kerimisseadmega 50m lasketiirus(Märklehed on üleval ühe rulli peal, kust laskur nupule vajutades uue lehe ette kerib.). Kerijateks Soomest saadud, ilmselt isetehtud aparaadid, millel siis jõuallikaks eelmainitud kojamehe mootor.

Kaabel oli plaanis üks suund panna 1 jäme kaabel ja siis iga aparaadi jaoks eraldi suts peenem kaabel tagasi(ikka vähemalt 1,5mm läbimõõduga ilmselt).

Toiteploki kleebsul on jah tavaliselt andmed olemas, aga asi mis hetkel puudu on, ongi toiteplokk. Enne uurin kas nii ikka saab teha ja siis alles hangin ploki. Põhjus selles, et üks targem mees väitis, et arvuti toiteplokki ei anna kasutada, kuna sel peavad kõik pinged enne 12V kasutamist rakendust leidma. Seega ei hakanud huupi toidet hankima, vaid uurisin enne täpsemalt, kuigi ise eriti ei tahtnud seda juttu uskuda.

**sebastian** · 27 May 2006, 00:30

Vanemad plokid tahavad vist koormust saada, et üldse töötaksid, aga kui PS_ON juhe juba olemas (tavaliselt roheline), siis käivitub ka niisama. Ilmselt on neile ploki vetilaator juba piisavaks koormuseks. Vähemalt need plokid mida ise remontinud olen, on nii käitunud.
Tagurpidi tööks sa -12V ahelat kasutada ei saa, see ei kannata suurt voolu.
Lahenduseks iga mootori jaoks 3-asendi ja 6-klemmiga tumblerid (lülitid), mis +12V ahela polaarsuse ümber lülivad. Tumbleri äärmised 4 klemmi ühendad omavahel risti ja kahele keskmisele annad pinge.
Kui kõiki mootoreid korraga ei käia, sobib arvuti toiteplokk küll.
Juhe muidugi jäme, nagu Elukaz ütles, muidu see 12V mootoriteni ei jõua.

**abman** · 27 May 2006, 00:31

Originally posted by Fiocchi+May 27 2006, 00:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Fiocchi @ May 27 2006, 00:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin-rainar86@May 26 2006, 21:57
Hmm väga huvitav. Mis sellest asjandusest muidu üldse tulema peaks.

Tegu märklehtede kerimisseadmega 50m lasketiirus(Märklehed on üleval ühe rulli peal, kust laskur nupule vajutades uue lehe ette kerib.). Kerijateks Soomest saadud, ilmselt isetehtud aparaadid, millel siis jõuallikaks eelmainitud kojamehe mootor.

Kaabel oli plaanis üks suund panna 1 jäme kaabel ja siis iga aparaadi jaoks eraldi suts peenem kaabel tagasi(ikka vähemalt 1,5mm läbimõõduga ilmselt).

Toiteploki kleebsul on jah tavaliselt andmed olemas, aga asi mis hetkel puudu on, ongi toiteplokk. Enne uurin kas nii ikka saab teha ja siis alles hangin ploki. Põhjus selles, et üks targem mees väitis, et arvuti toiteplokki ei anna kasutada, kuna sel peavad kõik pinged enne 12V kasutamist rakendust leidma. Seega ei hakanud huupi toidet hankima, vaid uurisin enne täpsemalt, kuigi ise eriti ei tahtnud seda juttu uskuda.[/b][/quote]
Ei näe probleemi arvuti toiteploki kasutamiseks! Isegi kui mõni tuiteplokk tahab mingit algset minimaalkoormust saada, pane mõne vatine pirn mis näitab, et seade sees. Ongi koormusega asi lahendatud.
Aga probleemiks võib saada hoopis niiskus kui talvel kusagil angaaris kõmmutatakse.

Kuidas see uue lehe ettekerimise mehhanissmus käib?
Kas hoitaakse näppu lülitil ia oodatakse pikisilmi millal lõpuks uue lehe ette keerab
või vajutatakse korraks ja kui uus leht ees jääb ise automaatselt seisma?
Viimasel juhul saaks ehk juba näiteks PICi peal kontrolleri teha ja ei peaks jämedaid mootorite juhtmeid vedama.
Ja toiteploki võimsus võib siis hulga väiksem olla, kontroller lülitaks mootoreid lihtsalt ükshaaval, kuin kõik nupulevajutamised on rahuldatud.
Natuke ehk võtab rohkem aega.
Või ka lihtsalt releesid kasutada mis mootorite ja toiteplokiga lähestikku.
Releede juhtimiseks saab päris peenikeste soontega kaablit kasutada.

**digital** · 27 May 2006, 01:34

just sama tahtsin mina ka soovitada - toiteplokk kuskile süsteemi lähedale ning samasse ka releeplokk. 50m tood ainult oma signaalikaablit, milleks sobiks näiteks suurepäraselt kaks jooksu cat5 kaablit, mis on vast üks kõige odavamaid.
Mina paneks pigem kaks arvuti toiteplokki, pole vaja nii riski peal töötada. Eriti just et atx plokid ei maksa suurt midagi. Teeks siis 5+5 süsteemi, mõlemad oma releeplokkidega ja juhtkaablitega juhtnuppudesse.
Sobiva jämedusega rulliga ja kojameeste mootori reduktori lõpplülitiga peaks juba niisama ka saama teha ise seisma jäämist iga ringi järel. Sama põhimõte on auto kojameeste süsteemis, et su kojamehed klaasi keskele seisma ei jääks.

**Fiocchi** · 27 May 2006, 06:26

Lehe kerimine käib jah nii, et nii kaua hoitakse näppu nupul, kuni uus leht sobivas asendis. PICil põhinevat automaatikat ei saa teha sel lihtsal põhjusel, et alati ei pruugi lehtede vahed samad olla ning see kerimissüsteem võib ka libiseda. Samuti on vähe tõenäoline, mootor täpselt täisarvu pöördeid tegema peab. Seega inimese silm siin kõige täpsem ja siis ei ole kellelgil pärast ka põhjust protestida, et leht valel kõrgusel oli.

Mõte teha releedega uitas ka minu peas, aga esialgu eelistasin seda lihtsamat varianti. Ilmselt peab vaatama kumb odavam tuleb, kas releedega või jämedate kaablitega.
Kas relee asemel võib kasutada sellist süsteemi? ftp://ftp.arvutikasutaja.ee/rauakool/Epik...v%E4ljundid.jpg jättes ilmselt ära selle elektroonilise eraldaja osa või mis see seal vahel on. Et anda juhtsignaal otse sümistorile?

**abman** · 27 May 2006, 08:29

Originally posted by Fiocchi@May 27 2006, 07:26
Lehe kerimine käib jah nii, et nii kaua hoitakse näppu nupul, kuni uus leht sobivas asendis. PICil põhinevat automaatikat ei saa teha sel lihtsal põhjusel, et alati ei pruugi lehtede vahed samad olla ning see kerimissüsteem võib ka libiseda. Samuti on vähe tõenäoline, mootor täpselt täisarvu pöördeid tegema peab. Seega inimese silm siin kõige täpsem ja siis ei ole kellelgil pärast ka põhjust protestida, et leht valel kõrgusel oli.

Mõte teha releedega uitas ka minu peas, aga esialgu eelistasin seda lihtsamat varianti. Ilmselt peab vaatama kumb odavam tuleb, kas releedega või jämedate kaablitega.
Kas relee asemel võib kasutada sellist süsteemi? ftp://ftp.arvutikasutaja.ee/rauakool/Epik...väljundid.jpg jättes ilmselt ära selle elektroonilise eraldaja osa või mis see seal vahel on. Et anda juhtsignaal otse sümistorile?

Releedega on kõige odavam, kindlam ja lihtsam.
Nendest optronitest ja türistoritest võib ainult peavalu saada
kui elektroonikaga sinapeal ei ole.
Pealegi on tegemist madala alalispingega, kõigest 12V.
Kas sellest skeemist räägid ..... väljundid.jpg IrfanView JPG File 12 KB ?
ftp://ftp.arvutikasutaja.ee/rauakool/Epikendus/
(skeemi ei tule viitena, sest TÄPITÄHT on nimes sees)

Sellest skeemist kasutaks ainult releesid,
ftp://ftp.arvutikasutaja.ee/rauakool/Epik.../e_pikendus.jpg
ULN kivi asemel lülitid millega toite miinust lülitaks ja ~220V asemel
loomulikult 12V alalispinge.

Ehk oleks mingi vana autoaku kasutamine isegi mõttekam.
Laeks tesit pidevalt väikese vooluga ja noh 20 ampsi peaks ka vana risu välja andma.
Siin jahutakse väheke autoaku laadimisest,
http://www.arvutikasutaja.ee/foorum/...pic.php?t=5284

Teade

Foorumi reeglid.

Kust saada 12V

Kust saada 12V

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment