Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

[bloody-orc]

Re: Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

kohe kui akud laetud fotikal näitan, milline plaat välja tuli. rajad täiesti ilusad. võtsin aint natuke liiga vara välja - 3 kohta jäi ühendatuks, mis poleks pidanud; samas olid need ka liiga lähestikku juba alguses.

PS Eggy Millega rajad joonistatud on? markeriga või tahmaga? Või UV?

[Eggy]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Tegelikult alguses proovisin tahmaga[triikraud ja tavaline paber] ja see ei tulnud just ilusti välja...sain enamike aukude asukohad ja hädiselt ka rohkem, kui poolte radade õrnad kujutised. Pmselt tegin ikkagi kõik markeriga üle.

[vtl]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

mis on õige kontsentratsioon? mitu gr. persulfaati liitri kohta?
kui suur peaks liitri lahuse ressurss olema (mitu cm2 trükkplaati)?

Kasutusjuhend http://www.tevalo.ee/cgi-bin/web_sto...rtnr=49-577-26 sedastab...

"TRÜKKPLAADI SÖÖVITUSPULBER 200g [...] Trükkplaatide söövitamiseks valmistatakse lahus suhtes 1:5 keeva vee kohta."

seega ühest (200g) pakist saab liitri söövituslahust? ma ei ole küll 100% kindel (viimane kord sai persulfaati paar a. tagasi kasutatud ja siis jällegi vana hea raudkolmkloriidi juurde tagasi tuldud), aga mälu järgi sai ca pool pakki liitri kohta ära lahustatud ja siis oli segu küllastunud (st. rohkem ei lahustunud).

[KaruTEC]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Ma tõesti ei saa aidata isiklike probleemidega. Minu poolest võib söövitada ka lehmasita ja ussiõliga, ma lihtsalt kirjeldasin oma kogemusi mis ei ole kuigi väikesed ja ka plaadid mida söövitasin olid üpris tihedad.

[bloody-orc]

Re: Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Lubatud pildid siis: http://www.freewebtown.com/rellermaa...s/EPSN0001.jpg (1MB)
http://www.freewebtown.com/rellermaa...s/EPSN0002.jpg (1MB)
http://www.freewebtown.com/rellermaa...s/EPSN0003.jpg (380KB)

mis te kostate?

[bloody-orc]

Re: Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

KaruTEC. Kas oskad tuua välja selle koha, kus kirjeldasid, kuidas sa seda teed? Tahaks ka osa saada sinu aastatepikkustest kogemustest, et lällekord areneda.

[KaruTEC]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

No võta siis osa Kui on täpsustavaid küsimusi siis küsi, mind ümber veenma hakata või vastu vaielda pole eriti mõtet.

kopipaste:


Tere !

PCB valmistamise kohapealt lühike info:
1) Raudkloriid unustage ära ! See on kahjulik, ebaefektiivne ning tevalos saada olev naatriumpersulfaat on ohutu, ei määri, kiirem, odavam (!!) ning kestab kauem. Kindlasti ei tohi unustada mullitajat (saab akvaariumipoest) ning soojendust u. 35' celsiust, vastasel juhul läheb kindlasti 2-10 korda kauem aega ning kvaliteet on sitem.

2) UV ja resisti korral peab kindlasti olema korralik valgustuslaud (suht kallis kahjuks) ning ilmutussegu peab olema kvaliteetne ning soe, mulle pole vaja. Kui segu ei tööta paarikümne sekundiga, siis tehke uus, vana vägistada ei anna. Kiledena tuleb kasutada matti kilet, tavaline läbipaistev annab halva kontrasti ning laserprinteri kiri kipub maha kooruma.

3) puurimine. Kui üldse, siis volframkarbiidpuurid ! tavaline HSS puur kulub 100 auguga, volframkarbiid aga 3000ga. Pöörded vähemalt 20000 ja ette kärnida pole vaja ! Puurid on rabedad, väiksemat auku suuremaga üle puurida ei maksa, puur murdub kohe. Neid puure poest vist ei saa, müüakse 10 kaupa, hind kuskil 20-30 eeki tükist. Igatahes oluliselt odavam kui mingi keldripoe HSS.
Ja veel. puurimise juures peavad närvid korras olema. Alguses on 10 auku ja puur katki, aga kui rahulikult (see ei tähenda aeglaselt !) teha, siis ise olen teinud järjest 600 auku.
Plaadi disainil on mõistlik kõik augusuurused kohe õigesti paika panna !

Vot nii ! Ja peale plaadi valmimist lihvige karukeelega (see on hästi kare vill, mida saab ehituspoest, küsige, nad teavad), jooksva kraanivee all, siis saate peegelpinna. Peale lihvimist tuleks plaat kohe kokku panna, kui kiiresti ei saa või on väga keeruline plaat, lakkige kampollakiga (FLUX SK10, tevalos olemas). Puhastamiseks kasutage puhastussprayd või puhast piiritust. Atsetoon ja bensiin rikuvad komponente. Kui plaat puhas, võite üle lakkida, kuid soovitan ainult seda tevalo PUNASES pudelis akrüüllakki, nr. 70, sinises pudelis on pehmelt öeldes pask.

Nii on lood. Põhineb umbes 200 trükkplaadi valmistamisel saadud kogemustel.

Madis

[felch]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

1) Raudkloriid unustage ära ! See on kahjulik, ebaefektiivne ning tevalos saada olev naatriumpersulfaat on ohutu, ei määri, kiirem, odavam (!!) ning kestab kauem.

Maitse asi. Aga:
- naatriumpersulfaat määrib ja kuidas veel. Laud Tipis, kuspeal söövitan, on vastikuid valgeid larakaid täis ja ära nad ei lähe. Kraanikauss on sinaka varjundiga, alune samuti valgeid plekke täis. Pese või käiaga...
- pritsmed rikuvad riideid samuti kui FeCl3.
Muus osas on persulfaat päris hea. Ja ega FeCl3-e pole eriti kusagilt võtta ka.

[KaruTEC]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Selles mõttes on puhas et kui kuhugi peale läheb ja ära pühid, siis ei jäta kollast plekki.
Raudkloriidi ei kasutata ka tööstuslikult praktiliselt üldse mitte. Persulfaat on aga laialt kasutuses.

[vtl]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Maitse asi. Aga:
- naatriumpersulfaat määrib ja kuidas veel. Laud Tipis, kuspeal söövitan, on vastikuid valgeid larakaid täis ja ära nad ei lähe. Kraanikauss on sinaka varjundiga, alune samuti valgeid plekke täis. Pese või käiaga...
- pritsmed rikuvad riideid samuti kui FeCl3.
Muus osas on persulfaat päris hea. Ja ega FeCl3-e pole eriti kusagilt võtta ka.

samad sõnad.
paar pükstele sattunud persulfaaditilka pleegitasid hoolimata kohesest loputamisest riidevärvi nende kohtade pealt heledamaks ning hiljem muutus riie ikkagi nende kohtade pealt rabedaks ja lagunes.

1) Raudkloriid unustage ära ! See on kahjulik, ebaefektiivne ning tevalos saada olev naatriumpersulfaat on ohutu, ei määri, kiirem, odavam (!!) ning kestab kauem.

raudkloriidiga desinfitseeriti muide vanasti haavu.

naatriumpersulfaadi ohutusest rääkimine on sinust aga eriti vastutustundetu: http://www.rescue.ee/cgi-bin/index.c...riumpersulfaat

"Aine tolm ärritab tugevasti silmi, limaskesti ja hingamisteid.Tekitab köha, iiveldust, peavalu ja pinnalist hingamist ning põhjustab hingamistakistusi.

OHT TERVISELE:
Kokkupuude võib tekitada nahal ja silmades põletuse. Aurud või tolm võivad põhjustada silmade, hingamisteede ja nahaärritust. Tules võivad tekkida ärritava toimega või mürgised gaasid.
TULI VÕI PLAHVATUS:
Võib põhjustada põlevainete nagu puit, paber, õli jms. süttimise.
Tules antud grupi ained intensiivistavad põlemist, mõned neist, aga võivad tormiliselt reageerida põlevainetega.
Aine kanalisatsiooni sattudes võib tekkida süttimis- või plahvatusoht.
Tulekustutus- või lahjendusvesi tekitab keskkonna reostuse."

vaata ka keemiamüüja ohutuskaarti: http://www.ingle.ee/failid/ntu2njc0.doc

"Tugeva oksüdeerijana võib kokkupuutel kergestisüttivate materjalidega (puit, paber, õli jms.) põhjustada põlengut või plahvatust.
Ohud tervisele: Ärritav silmadele, lihasmembraanile, nahale. Hingamis-süsteemi ja kopse ning seedetrakti kahjutav.
Sissehingamisel: Võib põhjustada hingamisteede ärritust. Tekitab köha, peavalu, hingamistakistusi.
Allaneelamisel: Võib põhjustada seedetrakti ärritust, iiveldust, oksendamist.
Silma ja nahale sattumisel: Aurud või tolm võivad põhjustada silmade ja naha ärritust.
Isikukaitse: Eemaldada kõik süttimisallikad. Vältida ainega otsest kokkupuudet. Vältida tolmu teket. Vajalik adekvaatne ventilatsioon. Kasutada sobivaid kaitsevahendeid.
Keskkonnanaitse: Vältida aine sattumist pinnasesse ja veekogudesse.

Vajalik tööruumide koht- ja üldväljatômbe ventilatsioon. Vältida tolmu teket.
Hingamisteede kaitse: Kasutada hingamisteede kaitset, kui aine sisaldus ületab õhus 10 mg/m3. Respiraator kombineeritud filtriga happe/auru/tolmuosake kaitseks.
Naha ja käte kaitse: Kaitseriietus ja –jalanôud, kummi-või plastikkindad.
Akuutne mürgisus: Suu kaudu rott LD50 = 689 mg/ kg
Korduval kokkupuutel võib põhjustada naha ülitundlikkust ja allergiat."

[vtl]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Akuutne mürgisus: Suu kaudu rott LD50 = 689 mg/ kg

eelnevaga ei taha ma öelda, nagu raudkloriid mürgine ei oleks, aga võrdluseks:
FeCl3 ohutuskaart: http://www.ingle.ee/failid/mta5mje4.doc
"Akuutne mürgisus: Suu kaudu rott LD50 = 1360 mg/ kg"

seega, kui on plaanis rotte tapma hakata, on persulfaat 2x mürgisem

(termin "LD 50" tähendab piiri, kus pooled katsealused surevad. http://en.wikipedia.org/wiki/LD50)

[KaruTEC]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Mölisege aga edasi. Kui keegi minult nõu tahab küsida, siis privas. Neandertaallasega nuiavõitlust ei viitsi harrastada.

[vtl]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Mölisege aga edasi. Kui keegi minult nõu tahab küsida, siis privas. Neandertaallasega nuiavõitlust ei viitsi harrastada.

karutec - kogu oma austuse juures sinu ja proto.volta.ee tegevuse/kogemuse vastu, pean siiski hoiatama:

kui sa ei lõpeta
a) ülbitsemist ja kraaklemist ("Mölisege aga edasi");
b) desinformeeriva ja suisa ohtliku "nõu" jagamist ("...naatriumpersulfaat on ohutu, ei määri...ning kestab kauem)";
c) teemaväliste ja solvavate kirjade kirjutamist ("Neandertaallasega nuiavõitlust ei viitsi harrastada"),
siis tuleb mul oma moderaatoriõigust kasutada ja sul foorumis tiibu kärpida.

vtl, moderaator

[marie]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Na3SO4 (oli tal ikka selline valem, keemikud?)

Minuteada peaks olema Na2S2O8

Sa võid mind usaldada, ma olen miljon plaati söövitanud.

Nii on lood. Põhineb umbes 200 trükkplaadi valmistamisel saadud kogemustel.

Teine tsitaat pärit siis http://www.tevalo.ee/foorum/showthread.php?t=82 ja kuupäevaks 27.07.2002. Kas sellest peaks järeldama, et Sa oled 4 aastaga jõudnud üle 900 000 plaati söövitada (= 18750 tk kuus)?

Muus osas on persulfaat päris hea. Ja ega FeCl3-e pole eriti kusagilt võtta ka.

Oomipoe veebis on ta vähemalt olemas: http://www.oomipood.ee/index.php?t=k_ki&i=3030
Letis olen ta suht hiljuti näinud ka, ei mäleta, kas see oligi Oomikas või Punase tn poes.

Muide, ma ei tea, kui adekvaatne on www.edaboard.com foorum, aga seal tundub, et päris paljud kasutavad veel FeCl3.

Veel: lugesin huvi pärast Kepro Na2S2O8 kasutusjuhendit ning leidsin sealt lausa mitu huvitavat fakti / väidet:

1. Valmissegatud lahuse eluiga olevat 3 nädalat ning ta on võimeline "sööma" 29.96 - 37.45 g vaske liitri kohta. Võrdluseks - sama firma juhend annab raudkloriidile 44.94 - 59.91 g Cu / l ning selle lahuse eluiga pole piiratud.

2. Mainitakse mingit katalüsaatorit, mis aitavat saavutada konstantset söövituskiirust. MSDSi järgi tundub olevat amitrool (aminotriasool), tuntud kantserogeen muide. Üks postitus Google gruppides räägib jällegi elavhõbedakloriidist, ilma milleta (väga väikses koguses) olevatki söövitusprotsess aeglane.

3. V&#228;rskelt segatud persulfaadi lahus olevat neutraalne, s&#246;&#246;vitab ta aga paremini pH <= 2.5 juures. Selleks soovitavad lahusel lasta seista 24 h enne kasutamist v&#245;i lisada ca 100 g (4 ounce'i) kasutatud lahust.

Kas kellelgi on kogemust 2. ja 3. punktis mainitud v&#245;ttetega?

[KaruTEC]

Vs: Akvaariumi pump + termoregulaator PCB'deks

Vaata vtl, mina olen otsekohene inimene ja ei viitsi kaudselt ilkuda. R&#228;&#228;gin seda mida tean ja selleks et keegi targemaks saaks mitte selleks et oma ego upitada ja demonstreerida oma netist loetud tarkusi.
Keedusoola "ohtlikkus" inimesele on 1g/kg kohta, st. et persulfaat on ainult m&#245;nik&#252;mmend % ohtlikkum kui keedusool. Nii et v&#228;ide on sul kontekstiv&#228;line ja jabur.
Sa jahud oma raudkloriidist. Kas sa lugeda oskad ? :

http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/f1060.htm

http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/s4730.htm

Tervisele on raudkloriid ohtlikum. Sinu "arvamused" ei loe.
Mitu plaati sa viimasel ajal s&#246;&#246;vitanud oled ja millise tihedusega need on ? Millist pcb alast raamatut sul riiulis on, mida sa vajadusel referencena oma v&#228;idete kontrollimiseks kasutad ?

To marie: miljon on kujundlik v&#228;ide, nagu sa isegi aru saad. Ja minu v&#228;ited s&#246;&#246;vituslahuste eelistamise kohta ei p&#228;rine foorumist, vaid Coombsi k&#228;siraamatust. Raudkloriidi v&#245;ivad inimesed kasutada sellep&#228;rast, et kui neil on foam etcher vms. ja nad ei pea otstarbekaks oma masinav&#228;rki &#252;mber teha siis kasutavad nad seda edasi. Algajatele ja amat&#246;&#246;ridele, kelle seadmestik koosneb kahest jogurtitopsist, v&#245;ib t&#228;ie rahuga pakkuda persulfaati, kuna see on puhtam ja ohutum(veelkord. kogemused)
Punktid 2. ja 3. Ma ei tea millisest lahusest jutt k&#228;ib. Mina olen oma persulfaadi ostnud Tevalost ja ei ole kasutanud mingeid katal&#252;saatoreid. Ei mingeid "olekseid".