Positsioneerimise süsteem

[Eggy]

Terv.
Sai maha peetud väiketalupidajast onuga vestlus teemal GPS-iga juhitavad traktorid. Idee selles, et GPS-i kaudu suudab traktor sõita etteantud trajektoori järgi. Põhimõtteliselt sõidad ühe otsa ära, määrad põllu ja masinate parameetrid ja vajutad nuppu. Ülejäänud teeb traktor ise. Isegi põllu otsas ümber pööramine on uuemates masinates ainult ühe nupuvajutusega teostatav. Tööstuslikud seadmed maksavad 150-200k'd. Need siis täpsusega ~30cm...10cm täpsusega masinate juures hinnad kordistuvad või nii....kasutamise tasud jne.
Asja ja idee juurde siis. Onul tekkis idee luua positsioneerimise süsteem, mis ei kasutaks sateliite vaid hoopis paari majakat, mille sa põllu äärde maasse lööd. Süsteem saaks seega ju hoopis täpsem ja lihtsam. Nüüd vaja laiema silmaringiga inimeste ideid. Tööraadiused võiks olla mõni kilomeeter.

[Ank]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Ei suuda praegu leida aga kusagilt jäi silma sihukest sorti robot muruniitja. Ilmselt see oleks hea lähtekoht uurimise alustamiseks. Kuigi kindlasti see ei töötanud nii kaugel majakatest. selline küsimus, et kui suur oleks vajalik positsioneerimise minimaalne täpsus. Sellest sõltub ka tugevalt süsteemi hind.

[Eggy]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Külvamisel või viljakoristusel saab selle 30cm täpsusega hakkama, vagusi aga sellega ei aja.

[juxx]

Vs: Positsioneerimise süsteem

..päris mitu aastat tagasi rääkis üks asjaosaline tegelane, kuidas Helsingi saarte vahel liikuvatele laevadele tehti laserite ja majakatega suht automaatne "sihtimissüsteem" .. kahjuks ei tule meelde, kes see oli, mäletamist mööda oli see kuidagi seotud Küberneetika Instituudiga...

[kreeklane]

Vs: Positsioneerimise süsteem

ega seda ei tee kalliks gps.kalliks teeb asja vahelüli,mis tuleb traktori ja gps vahele.odavam variant tuleb gps-traktorist-traktor.

[pupsik46]

Vs: Positsioneerimise süsteem

RTK GPS selleks. On siis tugijaam, mis saadab parandeid ning liikuv jaam, mis parandite järgi arvutab täpse asukoha.
Kokku siis 2 GPSi, 2 modemit (kas raadiomodemid või GPRS). Tegevusraadius max 35km, sõltuvalt oludest ja kasutatud tehnikast. Hor. täpsus on 95% juhul alla 3cm, vertikaalne täpsus on 2x kehvem.
Tavaline GPS või DGPS unustage ära, juba staatiline asukoht ujub 0.5m.
RTK GPS aga kahjuks on suhteliselt kallis, vähemalt see mida meie kasutame (Ashtech Z extreme).

[KaruTEC]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Küsimus: millega tagatakse et traktor ei aja alla loomi ja inimesi ?

[elukaz]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Ma usun et traktorit ei lasta omapead põllu peale, või vähemalt on see keelatud.

[pupsik46]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Küsimus: millega tagatakse et traktor ei aja alla loomi ja inimesi ?

Kahekordne traataed ümber põllu, kurjad koerad jooksevad nende vahel, vallikraav jne
Tegelikult peab ikka keegi silma peal hoidma, et mingi softi apsaka tõttu traktor jugama ei paneks.
PS. Traktori automaatjuhtimise idee on muidugi kena, aga palju sellise süsteemi väljaarendamine maksma läheb? Tasuvusaeg? Mingeid euru rahasid arenduse alla ei saak?
IMHO tehke oma põldu edasi nagu ennegi ja unistage automaattraktoritest õhtul enne magamaminekut.

[humax]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Terv.
Sai maha peetud väiketalupidajast onuga vestlus teemal GPS-iga juhitavad traktorid. Idee selles, et GPS-i kaudu suudab traktor sõita etteantud trajektoori järgi. Põhimõtteliselt sõidad ühe otsa ära, määrad põllu ja masinate parameetrid ja vajutad nuppu. Ülejäänud teeb traktor ise. Isegi põllu otsas ümber pööramine on uuemates masinates ainult ühe nupuvajutusega teostatav. Tööstuslikud seadmed maksavad 150-200k'd. Need siis täpsusega ~30cm...10cm täpsusega masinate juures hinnad kordistuvad või nii....kasutamise tasud jne.
Asja ja idee juurde siis. Onul tekkis idee luua positsioneerimise süsteem, mis ei kasutaks sateliite vaid hoopis paari majakat, mille sa põllu äärde maasse lööd. Süsteem saaks seega ju hoopis täpsem ja lihtsam. Nüüd vaja laiema silmaringiga inimeste ideid. Tööraadiused võiks olla mõni kilomeeter.

Teema selline käsitlus on kas puru lollidele või vaimselt haigetele inimestele, mitte aga talupidajatele. Kui inimene on talupidaja ja teinud ise traktoriga mitmsuguseid põllutöid siis vaevalt sellised haiged ideed sünnivad, pealegi veel väiketalupidamise korral. Suurtalupidajad kas istuvad ise traktori roolis või palkavad selleks traktoristi, mitte ei otsi mingit odavat ja suurepärast süsteemi oma miljonilise või poolemijonilise masina juhtimiseks, kus oleks tagatud ohutus, masina töökindlus ja säilivus ja julgeolek ümbritseva keskkonna suhtes. Need punktid tagab ikkagi inimene. Teema on niivõrd absurdne, et pole mõtet seda isegi pikemalt kommenteerida. Seda just meie tingimustes, kus põllud on väikesed ja tööde teostamine komplitseeritud. Piisavalt laia silmaringiga inimesena julgen väita, et onu võiks ise tööle hakata ja vähem õlut juua. Juhul , kui selline onu üldse olemas on !!! Põllumees pole ta igal juhul mitte, sellise idee lahendamisel, pigem pulli ja naljamees! Ideed võivad arendada need, kellel töötegemisest aimugi pole ja pole kunagi traktoris istunud, ega sellega tööd teinud. Äkki on onul vana MTZ, et ise ei taha sissegi istuda, töötegemisest rääkimata ja nüüd otsib lahendust, kuidas saaks hästi odavalt põld kevadeks ära tehtud. Kindlasti on lahendus olemas!

[felch]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Ma nii kriitiline ei oleks (vahest teadmatusest) aga sellise süsteemi ehitamine, eriti nõutava täpsusega, ei ole tõesti lihtne ülesanne. Isegi tavaline GPS paneb kõvasti metsa, DGPS ehk vähem. Vagudel ta su traktorit vist ei suudaks hoida. Äkki peaks kaaluma mingit kujutist analüüsivat seadet? Anad umbkaudsed koordinaadid ette ja edasi korrigeeritakse likumist kaamera järgi.
Tõkete jms arvestamine on samuti oluline. Mitte ainult selleks, et kedagi alla ei aetaks aga ka siis kui traktor kursilt eksib ja hakkab nt. aeda vms. ründama! Usustavasti on lahendust võimalik leida aga see on üksjagu keerukas.

[Eggy]

Vs: Positsioneerimise süsteem

PS. Traktori automaatjuhtimise idee on muidugi kena, aga palju sellise süsteemi väljaarendamine maksma läheb? Tasuvusaeg? Mingeid euru rahasid arenduse alla ei saak?

Selline süsteem, küll gps-i peal on juba välja arendatud, aga hinnad on sellised, nagu nad on.(nagu esimeses postis kirjutasin)

Teema selline käsitlus on kas puru lollidele või vaimselt haigetele inimestele, mitte aga talupidajatele.

Ehks täpsustad mis mõttes "selline käsitlus"? See osa, et ise asi teha põlluääres olevate majakate kaudu? Kas mitte alguses ei pea idee olema ja siis seda aretama hakata või olen millestki valesti aru saanud?

Suurtalupidajad kas istuvad ise traktori roolis või palkavad selleks traktoristi, mitte ei otsi mingit odavat ja suurepärast süsteemi oma miljonilise või poolemijonilise masina juhtimiseks, kus oleks tagatud ohutus, masina töökindlus ja säilivus ja julgeolek ümbritseva keskkonna suhtes. Need punktid tagab ikkagi inimene.

Ta istub ise roolis ja palkab ka inimesi, aga kas siis ei või asi olla tehnikaajastu tasemel? Kas ma otsin odava ja ideaalset süsteemi? Ma räägin siin praegu ideest. Ja kes rääkis, et traktor täiesti iseseisvalt põllu peal ringi sõidab

Piisavalt laia silmaringiga inimesena julgen väita, et onu võiks ise tööle hakata ja vähem õlut juua. Juhul , kui selline onu üldse olemas on !!! Põllumees pole ta igal juhul mitte, sellise idee lahendamisel, pigem pulli ja naljamees!

Onu on karsklane ja teeb ise ka tööd. Väiketalupidaja oli võib-olla jah natuke vähe öeldud. Aga kui väiketalupidajad ehitavad endale viljakuivati, kartulihoidla ja tegelevad mõlemate saaduste müügiga siis jah, ta on väiketalupidaja.

Äkki on onul vana MTZ, et ise ei taha sissegi istuda, töötegemisest rääkimata ja nüüd otsib lahendust, kuidas saaks hästi odavalt põld kevadeks ära tehtud.

Et siis MTZ on piisaval hulgal juba elektroonikat täis? A la vao põllu otsas ümber pööramine nupuvajutusega? Heh...

[Eggy]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Vagudel ta su traktorit vist ei suudaks hoida.

Kallimad seadmed (täpsusega ~10cm) suudavad vagusi ka ajada. Pärnus on selline masin vaod vägagi ilusti ära ajanud. Masin pandi põllu äärde suhteliselt suvaliselst ja siis ülejäänud tegi juhtimise süsteem. Takistused(elektripostid näiteks) sisestatakse ennem kasutaja poolt.

[felch]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Oled sa uurinud, kas kasutatakse GPSi või midagi vingemat? Või GPSi ja masinnägemist korraga?

[Eggy]

Vs: Positsioneerimise süsteem

Oled sa uurinud, kas kasutatakse GPSi või midagi vingemat? Või GPSi ja masinnägemist korraga?

Ei oska kahjuks hetkel öelda.