peidetud jalgadega kivi vahetus

[urmo]

miks need (mobla)kivid (väidetavalt!) nõnda staatikat kardavad ja miks ei anna neid kaitsta.

Ah, ei karda nad midagi: põrutage täiega fööniga ja silitage kassi ka vahepeal!
Tagajärgede eest ei vastuta keegi ! :-[

[mairo22]

Kui arvuti remondis näed mälusid jm pappkarbis lihtsalt seismas hunnikus, siis võid kindel olla et need mehed pole elus ainsatki ESD koolitust saanud ja ei oska aimatagi ohu suurust. Üks põhjus, miks mobla kive ei kaitsta nii hoolega, on kindlasti see, et uutel on ainult 2-3 kivi, mis kogu töö ära teevad. Lihtsam ja otstabekam on uuetel telefonidel vahetada välja terve trükkplaat mitte ainult UPP, UEM vms kivi.
Staatika all mõtlen ma pingeid umbes 500-2000V. Võid ju mõelda küll et mis see 30V staatik jaoks siis kaitse teha ei ole aga kui ongi tehtud ja sinna 1000-2000V sisse lendab, põleb maha ka kaitse ise kogu kupatusega. Astu vaiba peal lohistades paar sammu ja saadki sellise laengu oma kehale.

[felch]

Staatikast veel niipalju et kivi sisemuses on teatavasti kaitsediooodid: 1-> maa, 2-> toide. Mõnikord ka ainult 1 diood. Kuna kivis on elemente niigi palju, ei saa abiasjadele palju ruumi jätta. Aga mida suuremat voolu tahad dioodist läbi kütta, seda suurema pindalaga siire peab olema. dI/dt effekti vältimiseks peab külge tulev rada olema lai. Alati ei pruugi selleks ruumi olla. Ah jaa, kuskohast see vool tuleb? Staatika ikka!
Teine asi on see et kaitsedioodid töötavad kenasti kui masinal pinge peal. Aga kui joodad (mobla vms.) plaadilt kivi maha, on enamasti aku küljest ära. Kaitsedioodid suunavad nüüd liigse säraka skeemi... toiteks. On ju? Seega võib kivi toitesse jõuda päris ilus särts.
Kolmas asi mix minu arvates staatika pahasti mõjub on see, et kivi siemuses isoleeritakse elemente teineteisest p-n siiretega (dioodid). Igal siirdel on oma läbilöögipinge. Et isegi kui kaitsediood ei löö läbi, võib seda teha mõni "isoleersiire".
MOP lülituste puhul väljaka paisu isoleeriv oksiidikiht. Kiiruse tõstmiseks tehaxe see eriti õhuke.

Ma pole küll eriline ic-de tehnoloogia tundja. Kui midagi valesti ütlesin, parandage.

[vtl]

Staatikast veel niipalju et kivi sisemuses on teatavasti kaitsediooodid: 1-> maa, 2-> toide. Mõnikord ka ainult 1 diood. Kuna kivis on elemente niigi palju, ei saa abiasjadele palju ruumi jätta. Aga mida suuremat voolu tahad dioodist läbi kütta, seda suurema pindalaga siire peab olema. dI/dt effekti vältimiseks peab külge tulev rada olema lai. Alati ei pruugi selleks ruumi olla.

elementide arv kivis on kümnetes-sadades tuhandetes ja rohkemgi. aga väljaviike on ainult paarkümmend kuni sadakond. ka erili lärakate dioodide korral ei tohiks ruumipuudust seal küll olla.

Teine asi on see et kaitsedioodid töötavad kenasti kui masinal pinge peal. Aga kui joodad (mobla vms.) plaadilt kivi maha, on enamasti aku küljest ära. Kaitsedioodid suunavad nüüd liigse säraka skeemi... toiteks. On ju? Seega võib kivi toitesse jõuda päris ilus särts.

aga äkki siis paneks toite vahele ka paar kaitsedioodi...

Kolmas asi mix minu arvates staatika pahasti mõjub on see, et kivi siemuses isoleeritakse elemente teineteisest p-n siiretega (dioodid). Igal siirdel on oma läbilöögipinge. Et isegi kui kaitsediood ei löö läbi, võib seda teha mõni "isoleersiire".

siis on kaitsediood valesti arvutatud. kaitseks olevad siirded peavad olema väljaviigule lähemal ja kergemini läbi lööma, selleks nad seal ju ongi.

kaitsmisel on muidugi see häda, et kui see siire peaks mingi laksaka korral hävinema, siis kivi ise töötab edasi, aga sisendid võivad tasakesi triivima hakata ja tulemuseks on eriti anomaalne käitumine.

[felch]

Ruumipuudus võib tekkida küll, isegi konded püütaxe väljaspoole kivi sokutada. Muidugi on konde väga suur detail. Aga arvatavasti pole peapõhjus ikkagi mõõtudes vaid siirete pingetaluvuses. Voolutaluvuses samuti. Kui aga teed vastupidavama siirde, suureneb kohe ta mahtuvus mis omakorda viib töösageduse alla. Makroskeemide tehnoloogid oskaksid asja paremini seletada. Igal juhul usun et tegemist ei ole vale arvutusega vaid võimaluste piiril olemisega. Tasuvuse samuti - ei ole mõtet projekteerida kivi kannatama 25kV kui toide on vaid nt. 3V.