miks on elektrijuhe kolme soonega?

[voltmeeter]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

to Reuter: 3*220 süsteemi kohta küsimus, kuidas toimib maandatud faasiga süsteem? Niikaua kui toimis ilma maanduseta 3 faasi süsteem, oli asi selge. Aasta tagasi maandati alajaamas 1 faas ära s.t. midagi ümber ei ehitatud. 230v on nii faaside kui ka selle pseudonulli vahel. Maanduseks teda kasutada ju ei saa? Ehk viitsid mingi sekeemi kribada?
Tänud ette?

[reuter]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

teoreetiliselt saab 3*220V süsteemis tõesti ühe faasi maandada, kuna puudub mähiste keskpunkt, mis tavaliselt on maandatud. sellise ühenduse korral muutub tarbija jaoks üks faas nulliks ja kasutusele jääb 2 eraldi faasi. praktikas ei ole kuulnud, et seda kunagi oleks kasutatud.
peale kõige muu võib selline asi ka ohtlik olla. oletame, et me alati teame, milline on see "null" ja siis ei ole tavalise lambi ja triikraua jaoks vahet. probleem tekib 3f seadmete kasutamisel, nt 3*220V tähtühenduses mootor(harvaesinev nähtus, aga siiski võimalik). tähtühenduses mootoritel ühendati tihtipeale keskpunkt korpusesse(3*380V süsteemil veel lisaks PEN). nüüd tekib olukord, kus maandatud mootori korral saavad pinget ainult 2 mähist kolmest, seega mootor tööle ei hakka. maandamatta mootoril tekib maanduse ja korpuse vahele 127V, mis jälle käidu operaatorile hästi ei mõju

[moi]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

praktikas ei ole kuulnud, et seda kunagi oleks kasutatud.

Kas mitte pool Tallinna vanalinna polnud veel hiljuti sellise süsteemi otsas?

[A.S.]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

probleem tekib 3f seadmete kasutamisel, nt 3*220V tähtühenduses mootor(harvaesinev nähtus, aga siiski võimalik).

Kui just mingi amatöör seda 3x220V mootorit ei ühenda, siis pole tegelikult mingit probleemi.

[vanemleitnant]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Kas mitte pool Tallinna vanalinna polnud veel hiljuti sellise süsteemi otsas?

Ja on veel siiamaani.

[voltmeeter]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Terve Tallinna Pelgulinn on seda 3*220 süsteemi täis. Kortermajadesse tuli 3 faasi sisse ja jagati tubade vahel ära. Nutikad asukad korjasid majapealt erinevatest korteritest faasid kokku ja kukkusid hoovi peal puid saagima. Mõned aastad tagasi oli see oht, et nad vahetasid aegajalt alajaamas faase ja alati tuli vaadata, kuidaspidi mootor täna töötab. Paar aastat tagasi torgati üks faas maasse ja pidu läbi. Nüüd siis seis selline, et ühes kohas kaks faasi ja teises kohas faas ja null. Kui mingi kamm majas siis otsi nagu narr, kust mida kadunud on ja miks.

[reuter]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

selle ühe faasi maasse torkamisega ajavad ju balansi paigast ära. 3*220V süsteemis on tarbijad ühendatud ju faaside vahele, samas kaasaegses süsteemis nulli ja faasi vahele. võrdse jagamise korral tuleks nt 6*2kW jagada kolmeks, iga faas toidaks otsapidi 4*2kW ja ongi sümmeetria. kui meil on olemas "null", siis nagu mingi hetk pistikust hoopis 2*faas leida oleks kuidagi kahtlane. samas koormuste ühendamisel "nulli" ja faasi vahele toidaks 2 faasi otsapidi kumbki 3*2kW, aga 1 faas(null) saab enda kanda 6*2kW, sümmeetriat pole ollagi. sellise koormamise tõttu kukuks isegi kõrgepinge sümmeetria teispool alajaama paigast.
asja lahendamiseks peaks olema alajaamas 3 seksiooni võrdseid sekundaarmähiseid ja siis igas seksioonis oleks erinev ots maaasse virutatud või siis liini lõikes alajaamade kaupa peaks olema jagatud maandatud faasid

selle maandamise teema korral tuleb ju ära kaotada ka topeltkorgid, et kaoks ära võimalus, kus kaitsme rakendumisel(kork läheb läbi) seadmed pinge alla ei jääks. 2 faasi korral rakendub 1 faasi kaitse ja teisest faasist tulev pinge jätab seadme ja maa vahele 127V, mis pole just alati tappev. kui nüüd 1 faas maas on ja just sellel olev kaitse rakendub, siis on seadmes 220V, mis on juba tüki karmim asi.

[voltmeeter]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Aga sellepärast ma küsingi! Minu mõistus seda süsteemi enam ei jaga. Aga jama on majas piisavalt. Ole nüüd iromant, kas on kaitse läbi või ühendus katkenud või ahvid hoopis alajaamast ühe faasi ära söönud (mis ei ole ka õhuliinide puhul haruldane). Indikaatoriga ei tee midagi, ikka tester pihku ja mõõtma palju pinget kusagil on. Aga sellise asja EE korraldas. Kolm juhet posti otsast majja aga ainult kaks faasi. Seda kuramuse nulli ei julge kasutada ka, pole teada millises juhtmes ta homme olla võib. Sai voolumõõtja lastud välja vahetada aga EE elektrik ei viitsinud ka mulle seda kama lahti seletada. Pani paariskaitsme kus mõlemad juhtmed korraga välja lendavad ja kõik.

[ketas]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Kui on selline rändav maa siis peaks ju 2P kaitselüliti asemel kasutama 3P? 2P puhul oleks ju päris jama kui faas mööda satuks.

[voltmeeter]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Selgituseks, et majal 3-faasiline liitumine puudub. On jäänud vanast ajast, kui oli korterite süsteem, igale osale oma toide ja leping EE-ga. Minu kasutada on 2 kokkuehitatud kööktuba kahe voolumõõtja ja lepinguga. Ühes on faas ja "null", teisel pool kaks faasi. Kuna omanik elektrist midagi ei jaga siis on ta tihti minu ukse taga "kraapimas", et ahvid jälle voolu ära võtnud. Mina ei ole hariduselt elektrik, lihtsalt töökoha tõttu olen aastate jooksul täiendust saanud ja oman BA4 tunnistust. Aga selle jura juures hakkas mõistus tõrkuma. Ehk on keegi kutseline elektrik teemaga kokku puutunud ja võiks natuke "ullikest" valgustada.

Tänud

[vanemleitnant]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Seda kuramuse nulli ei julge kasutada ka, pole teada millises juhtmes ta homme olla võib. Pani paariskaitsme kus mõlemad juhtmed korraga välja lendavad ja kõik.

Mismoodi sa seda "nulli" siis kasutada tahad. Kui mõtled seadmete kere maandamist selle külge, siis seda muidugi teha ei tohi. Maandus tuleb eraldi ehitada ja selle "maandatud" faasi külge seda ei ühendata. Kõik vanad sulavkaitsed tuleks vahetada kahepooluseliste vastu.

[mesilane]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Selgituseks, et majal 3-faasiline liitumine puudub. On jäänud vanast ajast, kui oli korterite süsteem, igale osale oma toide ja leping EE-ga. Minu kasutada on 2 kokkuehitatud kööktuba kahe voolumõõtja ja lepinguga. Ühes on faas ja "null", teisel pool kaks faasi.

Seega kolmefaasiline 3x220V süsteem, kus üks punkt on maandatud. Kõigil tarbijatel on 2P kaitsmed. http://www.energia.ee/index.php?id=1196

Kuna omanik elektrist midagi ei jaga siis on ta tihti minu ukse taga "kraapimas", et ahvid jälle voolu ära võtnud.

Aeg oleks omanikul mõelda uue elektrisüsteemi peale. Maksab see praegu sadu tuhendeid. Või oodatakse et maja või inimestega midagi tõsisemat juhtub ?

[vanemleitnant]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Või oodatakse et maja või inimestega midagi tõsisemat juhtub ?

Ei ole see süsteem iseenesest nii ohtlik midagi, kui on korralik maandus ja kaablid ning õiged kaitselülitid.

[mesilane]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Aasta tagasi maandati alajaamas 1 faas ära s.t. midagi ümber ei ehitatud.

Kuidas tead, et midagi ümber ei ehitatud ?
Vaevalt et uutele majadele jätkub võimsust, pealegi toimub üleminek uuele 230/400 pingestandardile. Räägitakse, et kapriissed, ümberehitusest mittehuvitatud kliendid pannakse alajaamas individuaalse väikesevõimsuselise 3x220 trafo taha. Kuidas, kas ja kustkaudu selle väljund maandatud, on teema omaette.

[voltmeeter]

Vs: miks on elektrijuhe kolme soonega?

Mida alajaamas tehti, vot seda ei tea aga üks faas kadus majast ära. Mingit infot ei jagatud ja maja sisendiga ka ei toimetatud. Mul tehtud individuaalne maandus sest tutikas Pesukarhu pesumasin tahtis selle kahefaasilise süsteemi peale vastu vahtimist anda. Maanduskontuur keldris ja enam näppe ei värista. Ei ole vist mõtet rohkem seda teemat arendada kuna midagi harivat ei tule. Algselt oli ju küsimus minu poolt, et keegi seletaks põhimõtet. Aga kuna seda ei ole tulnud siis lõpetame "jahumise" ära.

Parimat Teile, kes viitsid lugeda ja vastata!