induktiivsete koormuste šuntimine

[felch]

Õhtast!
Probleem järgmine. On (kodukootud) kontroller, mis juhib releede kaudu magnetklappe. Mõõdab ultraheli anduriga vedeliku taset ja avab klapi kui tase madal. Kena, töötab ja puha aga peale juhuslikku arvu lülitumisi annab vea ja lõpetab töö. Kõik tätiurid lähevad kenasti OFF seisu, seega uputust ei teki aga juhtimine katkeb. Mis ei ole aktsepteeritav.
Võttes klapilt (220V, vooluvõrgust, tavaline pesumasina klapp) toite maha ja jättes vaid relee klõpsuma, on kõik korras. Kontroller saab kilbist toite üle DINliistu toitebloki, 24V, impulssmuundi. Kontrolleris eneses on ka step-down aga ilmselt ei piisa. Viga antakse SD-kaardiga suhtlemisest, kogu tegevust logitakse sinna.
Mida teha? Kas AC ahelas võiks koormusele panna paralleeli snubberi (0,1uF/47 oomi - selliseid tehakse ühe elemendina isegi) või on mingi kavalam lahendus? LC- kontrolleri toites ei aidanud. Oli küll suht suvalistest juppidest, ehk seepärast ?

/Felch

[vasaraonu]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Kontroller saab kilbist toite üle DINliistu toitebloki, 24V, impulssmuundi.

Huvi pärast prooviksin toita mingi analoog-toitekaga. Mitte-impulss.

[felch]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Jah, seda mõtlesin ka. Proovisin laboratoorse toitekaga PS613. Ei aita
Tundub, et häire tuleb ikka kohapeal ää killida.

[vasaraonu]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Võttes klapilt (220V, vooluvõrgust, tavaline pesumasina klapp) toite maha ja jättes vaid relee klõpsuma, on kõik korras.

Tundub, et kontrollerile ei meeldi klapi lülitamisel tekkiv vooluimpulss. Kas on võimalik kindlaks teha, kumb impulss ei meeldi: sisse- või väljalülitamise või mõlemad?
Kas klapp ja kontroller saavad toitepinge samalt faasilt? Kas on võimalik proovida nii, et saavad toite erinevatelt faasidelt? On veel võimalus, et häiriv impulss jõuab kontrollerini tänu juhtmete vahelisele "ülekostvusele".
Igal juhul tuleks enne ravi määramist teha uuringud, panna õige diagnoos ja koostada raviplaan. Siis saab otsustada, kas on vaja neuroloogi, gastroloogi või kirurgi abi.

[KaruTEC]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

RC ahel aitab, ega neid ilmaasjata ühe tükina tehta.. Pane otse koormusele.

[maaalune]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

RC ahel aitab, ega neid ilmaasjata ühe tükina tehta.. Pane otse koormusele.

Sama siin.Praktikas kokku puutunud sama sündroomiga.Tegu oli ühe survevaluseadme küttekehade lülitusreleede ahelaga.Keegi "tarkpea" oli RC filtri eemaldanud lülitusrelee ahelast.Sealt kanduski lülitusel tekkiv impulss antud sõlme juhtkontrollerisse läbi juhtmete mis toimisid antennina nagu ka vasaraonu mainis.Andis veateate ja peatas seadme töö kuid ei viidanud konkreetsele veale.Kuna küttereleesid oli palju,kulus hulk aega püha tõe juurde jõudmiseks.Peale RC filtri (taas)paigaldust töötas kui kellavärk

[felch]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Keevitasin juurde C-L-C filtri (häirefilter). Esialgu nagu toimiks. Vaatame, uurime.

[felch]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine, I/O kaitse

Ja tundub, et aitas. Siiski tekkis veel 1 küsimus - mismoodi on kõige targem I/O seadmeid kaitsta? Nimelt läheb DAC'i väljund üle puhveropaka (LM324) välja koormustele (dimmitavad luminofoorid). Kuna keegi on vedanud toite- ja juhtimise kaablid paralleelselt nii 10m ulatuses, viskas opakas toru ää peale suurema koormuse võrgust välja tõmbamist . Sisenditele pannakse kaitsedioodid, transient protectorid jne aga väljunditele? Samasugused arvestades vaid väljundpingeid? Või aitab ainult transistorpuhver?

[murphy]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Ma paneks RC ahela kui võimalik, ja supressor zener vms selle asja nimi oli, võimalikult lähedase pingega toitele. Odavam varjant mida tööstus kasutab on varistor. Varistor peaks sul seal ka samuti toite piigid relee peal ära piirama.

[KaruTEC]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Häiretõrje on 99% elektroonikutele must maa. Seetõttu lisan paar selgitust:
* DC ahelas vastudiood ei "tapa" ülepinget, vaid ei lase vooluringil katkeda ja seetõttu ülepinget ei teki
* AC ahelas RC ahel - põhimõtteliselt sama, ülepinget ei teki. Ei tohi arvata, et vähe R-i ja palju C-d on hea, peab olema ÕIGE kombinatsioon, vastasel juhul tekivad voolupiigid ja häired on tagasi. RC ahela ehk snubberi arvutamiseks on netis ühtteist leida
* varistorid lühistavad ülepinge, kuid on mittelineaarsed ja töötavad "sujuvalt"
* kui on vaja täpselt piirata, siis on zener ehk stabikas. Zeneri ja bipolaari abil saab teha võimsa zeneri, sest 50W zenerit osta on kallis.
* ülepingeimpulsid mingi muunduri väljundis ei ole vaja "maha tappa" vaid need võib piltlikult vastudioodiga tagasi "paaki" ehk kondekasse juhtida, teatud juhtudel on vaja jadatakistit et voolupiik ei muutuks liiga suureks.
rohkem ei viitsi praegu, küsige kui vaja..

[R.I.P]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

http://www.daycounter.com/Calculator...lculator.phtml
Sellel lingil on paar ilusti töötavat snubberit koos programmiga komponentide arvutamiseks.
2. Varistor sobib hästi harva esinevate ülepingeimpulsside vastu, kuid ahelasse kus neid suhteliselt sageli ette tuleb ma seda komponenti ei paneks varistori vananemiseffekti tõttu (iga ülepingeimpulss rikub varistori sisemist struktuuri ning õige pea võib varistor rakenduda madalaml pingel kui see meile meeldiv on).

[felch]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Tänks!
Aga viimase küsimuse mõte oli väljundi (nt. opamp) kaitses juhtmetes indutseeritud ülepinge eest. Siin ei ole enam induktiivset koormust (ok, juhtmed on induktiivsed küll tegelikult). Pigem on asi selles, et paralleelselt jooksvates 220V juhtmetes indutseeritakse mingi (induktiivse tõesti, akvapump) asja seinast välja rebimisel (juuseri poolt) suur särakas ja see tapab (tappis) minu tüüriva opaka. Äkki on siin omal kohal transient protector? Ja kas ja kuidas oleks hea kaitsta toite sisendit (24V) häirete eest - LC ?
Ma olen sattunud täielikku "tööstusesse" - kõik pläriseb ja müriseb ja sähvib...

[KaruTEC]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Varistorid on selle jaoks. Ja opaka väljundisse pane väike takisti (paarsada oomi), see piirab voolu amplituudi.

[andreie]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

100 oomi opaka väljundis on üldse hea mõte, kui väljundis vähegi pikem kaabel on. Mõni mitte-nii-tark (ja mitte rail-to-rail) opakas võib kaabli mahtuvuse peale ennast lukku lüüa.

[felch]

Vs: induktiivsete koormuste šuntimine

Tänks! Just seda ma tahtsingi. Takisti ON hea mõte. Kuidas ma ise selle peale ei tulnud...