ATS ning kaabeldus

[feelgood]

Mõned küsimused ATS süsteemide projekteerijatele või teistele, kes asjaga hästi kursis. Korteriühistu otsib praegu alles projekteerijat ning seetõttu kellegagi veel otse rääkida pole võimalik.

Kui arvestame, et tegu on 84 korteriga tornmajaga, siis ilmselt räägime adresseeritavast süsteemist? Või mis põhjusel projekteerija peaks otsustama konventsionaalse süsteemi kasuks sellises kohas?

Kui arvestame, et KÜ on rott ning võtab alati kõige odavama pakkumise, siis võib eeldada, et igasse korterisse paigaldatakse üks andur kuhugi koridori keskele? Või standardi kohustab paigaldama ka magamistubadesse näiteks?

Hetkel on minu enda poolt oma korteris tehtud suitsuandurite jaoks kaabeldus varjestama KLM 4x0,8mm² tähena - kõikidest tubadest jooksevad kaablid kokku korteri koridoris asuvasse kaablikappi, kuhu oli plaanis paigaldada isiklik keskus. Selleni pole veel jõudnud, sest ei ela veel seal sees nii ehk naa. Kaabeldus sai tehtud enne, kui KÜ üldse midagi ATS-ist mainis.

Küsimus nüüd selles, et kas ja kuidas annab neid olemasolevaid kaableid KÜ ATS-i puhul kasutusele võtta. Ise näen probleemi selles, et pole silmust. Osadesse tubadesse saan tõmmata uued kaablid, kuid mitte kõigisse.

Kui sama kaabeldust ei saa ATS-i küljes otse kasutusele võtta, siis näen kahte lahendust:

1. Paneme ATS-i anduri koridori ning ülejäänud tubades olevad kolm andurit töötavad mu enda süsteemis. Tundub suhteliselt jabur, sest varajase hoiatuse magamistubades / elutoas vinduvast suitsust saan ainult enda süsteemi kaudu ning ATS ei kõssa enne, kui suits juba nii paks, et suletud ukse tagant koridori ulatub.

2. Paigaldada nii ehk naa oma valvekeskus ning selle tulekahju häireväljund ATS-iga ühendada läbi adresseeritava 1 sisendiga lisamooduli. Sellisel juhul aga jääb küsimus asja töökindluses ning selles, kas vastavad ametid sellist lahendust aktsepteerivad. Jäävad küsimused, et kes vastutab valehäirete eest jne.

Veel ehk mõni variant? Loomulikult arutan kõike seda lõpliku projekteerijaga (KÜ on teadlik sellest, et mul on oma kaabeldus), kuid oleks hea mingid eelteadmised võimalustest saada.

[toimik007]

Vs: ATS ning kaabeldus

Tere

Enamus küsimustele saad vastuse Riigiteatajast pealkirja alt "Nõuded tulekahju-signalisatsioonisüsteemidele" kui siis veel küsimusi, siis saab edasi vaadata

T.

[reuter]

Vs: ATS ning kaabeldus

igas ruumis, mis on suurem, kui ruutmeeter(või umbes sinna kanti) peaks olema suitsu/temperatuuri andur. See kehtib minuteada tsentraalsüsteemide kohta. Kuna sinu kaabeldus on 4 soonega, siis loop pole ju probleem, kaks soont andurisse ja 2 välja. Kunagi sai ise kah paaris kohas sedasi ratsitud, sest lihtsalt polnud ruumile kahest kohast ligipääsu. Enda andureid pole sel juhul väga mõtet toppidagi. Kui nad tahavad ühe anduri korteri kohta panna, siis oleks jah mõttekam oma süsteemi väljundisse see tsentraalvärk ühendada, aga EL(bürokraatia) ei aksepteeri 12V tuletõrje signat, kodukeskused aga on pea kõik 12V nimipingega. Ma muidugi eeldan, et sa ise tahaks panna DSC, Paradox vms universaalse keskuse, mis oleks ühtne uste-akende valvamiseks ja TT tarvis. Kui paigaldad endale nt Kilsen vms spets TT signa keskuse, siis ei tohiks ka linkimine nii suur probleem olla.

[erxxx]

Vs: ATS ning kaabeldus

Mõtle nüüd sellele, et puhun suitsuandurisse sutsu suitsu. Kus kohas hakkab sireen üürgama? Keskus on keldris kindlasti. Läheb 1 suitsuandur häiresse, siis terve maja undab, kuni mingi vend keskuse juurede keldrisse jõuab? Parool on ntx ühistu esimehel ja vend on parajasti lätis komandeeringus.
Ma ei kujuta, ette, kuidas sa kohustad inimesi selleks, et tema korteris hakatakse kaabeldama. Keegi ju ei taha, et tal jookseb mingi kaabel lae all. Et viisakalt teha - soone freesimine, pahteldus lae värvimine, see läöheb ikka ropult kalliks.

[triigerol]

Vs: ATS ning kaabeldus

Pole siin midagi juurde lisada, kuid tahaks teada hiljem, kuidas asi laheneb.
Võimalik, et seda tööd ette ei võetagi, kui projekt valmis. Kas adreseeritav või mitte, see juba rahakoti küsimus. Kui mitteadreseeritav, siis peaks iga kinnise ukse taga olema ka LED, muidu ei leia häiresse läinud andurit üles. Adreseeritav kindlasti parem, täpsem ja võimalusterohkem.

[reuter]

Vs: ATS ning kaabeldus

Mõtle nüüd sellele, et puhun suitsuandurisse sutsu suitsu. Kus kohas hakkab sireen üürgama? Keskus on keldris kindlasti. Läheb 1 suitsuandur häiresse, siis terve maja undab, kuni mingi vend keskuse juurede keldrisse jõuab? Parool on ntx ühistu esimehel ja vend on parajasti lätis komandeeringus.
Ma ei kujuta, ette, kuidas sa kohustad inimesi selleks, et tema korteris hakatakse kaabeldama. Keegi ju ei taha, et tal jookseb mingi kaabel lae all. Et viisakalt teha - soone freesimine, pahteldus lae värvimine, see läöheb ikka ropult kalliks.

Aresseeritaval süsteemil saab igasugust jama progeda, reeglina nt ei lähe sigaretisuitsu peale asjad eriti lihtsalt häiresse ja ka siis on adresseeritaval eelhäire. Pealegi peab olema keskseade avalikus kohas ja reeglina on juures ka kasutusjuhend jne, seega selle keldrijama pärast pole vaja muret tunda.

[feelgood]

Vs: ATS ning kaabeldus

tänud reuter, praegusest infost on abiks. juhul kui tuleks ikkagi oma valvekeskus, siis selle väljundit poleks nii ehk naa ühendatud. on mingid adresseeritavad nö sisendmoodulid ATS-idde jaoks ka olemas (Inim-il näites), mida peaks siis saama 12V-ga kommuteerida. samas mida rohkem asju vahel on, seda ebakindlam lahendus. eks annan teada, kuidas asi laheneb, selleni ilmselt läheb aega jah.

[feelgood]

Vs: ATS ning kaabeldus

Mõtle nüüd sellele, et puhun suitsuandurisse sutsu suitsu. Kus kohas hakkab sireen üürgama? Keskus on keldris kindlasti. Läheb 1 suitsuandur häiresse, siis terve maja undab, kuni mingi vend keskuse juurede keldrisse jõuab? Parool on ntx ühistu esimehel ja vend on parajasti lätis komandeeringus.
Ma ei kujuta, ette, kuidas sa kohustad inimesi selleks, et tema korteris hakatakse kaabeldama. Keegi ju ei taha, et tal jookseb mingi kaabel lae all. Et viisakalt teha - soone freesimine, pahteldus lae värvimine, see läöheb ikka ropult kalliks.

No ATS-i mõte ikka selles ongi, et andurid on igas korteris. Antud juhul siis tegu majaga, kus on 24/7 mehitatud valve ning ATS juhtimiskeskus tuleb siis ilmselt valvuri juurde. Seda, kuidas kaabeldus korteritesse veetakse, selles osas asi lahendatakse suure tõenäosusega nii nagu ikka - puuritakse robustselt koridorist auk läbi seina korterisse ning eks igaüks vaadaku pärast ise, kuidas viimistleb. Enamus elanikest pensionärid, kellel on suva nii ehk naa (nagu hiljutisest fonoluku kaabeldamise kogemusest näha - hea, et enda korteri ligi ei lasknud neid paigaldajaid).

[reuter]

Vs: ATS ning kaabeldus

tänud reuter, praegusest infost on abiks. juhul kui tuleks ikkagi oma valvekeskus, siis selle väljundit poleks nii ehk naa ühendatud. on mingid adresseeritavad nö sisendmoodulid ATS-idde jaoks ka olemas (Inim-il näites), mida peaks siis saama 12V-ga kommuteerida. samas mida rohkem asju vahel on, seda ebakindlam lahendus. eks annan teada, kuidas asi laheneb, selleni ilmselt läheb aega jah.

Ju neid mooduleidki on, asi rohkem selles, et süsteem või selle osa, mis toimib 12V pingel ei ole EL-s aksepteeritud, seega majaühistu ei saa maja samadel tingimustel enam kindlustada, kui nõuetekohase süsteemi puhul. Vaevalt, et sellist asja läbi lastakse. Las ühendavad läbi olemasoleva kaabeluse: 2 sisse, 2 välja ja nii kõik andurid erinevates tubades. Kas enda kaabelduses pole veetudki kaablit koridori jaoks?

[feelgood]

Vs: ATS ning kaabeldus

Selge, selline variant sobiks mulle endale ka kõige paremini. Millegi pärast oli mul arusaam, et andurid kasutavad kõiki nelja soont ning seetõttu silmuse tegemine võimatu. Mis puudutab minu korteri ning koridorivahelist kaabeldust, siis see on veel tegemata, kuid põhimõtteliselt saan suvalisel hetkel kaableid juurde tõmmata ilma lõhkumata.

Kas see, et andurite kaabel on KLM mitte KLMA võib osutuda probleemiks, kui kaabel jookseb paralleelselt toitekaablitega?

[reuter]

Vs: ATS ning kaabeldus

need süsteemid peaks suht kistud olema, pealegi korterisiseses kaabeldusel on koos veetud vahemaad lühikesed ja toitekaablites voolud väiksed. Kaablitüübi probleemid on paigaldajas kinni. Vb ka mingid regulatsioonid, aga enam ei mäleta, nii kaua juba sellest asjast eemal olnud

[feelgood]

Vs: ATS ning kaabeldus

Nii... Vaatasin infostendi ning nägin, et projekteerija / paigaldaja on juba valitud. Igatahes suhtlen nüüd nendega ning vaatame, mis see lõpplahendus siis tuleb.

[triigerol]

Vs: ATS ning kaabeldus

4 soont kasutab, kui ühendada valvekeskusega. Toide ja kontaktid. ATS keskus kasutab 2 soont.
Kui saladus pole, kes võitis ja mida siis pakuvad ?

[reuter]

Vs: ATS ning kaabeldus

Tavakeskusega vaja kolme.
Adresseeritavad kasutavad tegelikult kahte, aga ühendamiseks on 3 klemmi: 1 ühine ja siis teised 2 ühendab andur ära, et keskus näeks, kui andus pesast väljas ja ahel siis ka pooleks

[feelgood]

Vs: ATS ning kaabeldus

Hanke võitis neljast pakkujast Adjuser Grupp OÜ, mis tundub kontaktandmete järgi olevat ühemehe firma. Odavuselt teisel kohal, hind ~210 tuh, mis sisaldab siis adresseeritavat süsteemi koos paigaldusega ning igasse korterisse on planeeritud üks andur koridori. Praegu on suuline kokkuleppele, et minu tähena paigaldatud 4 soonelised KLM-id käravad küll ning kui maksan ise ülejäänud kolm andurit ise kinni, siis saame kaubale. Praegu plaanin oma korteris silmuse juba valmis ühenda sobivalt ning selle väliskoridoris termineerida. Jääb see oht ära, et hiljem mingid harakapesad kusagil.