Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

[reuter]

Mul tekkis patune mõte asendada juhtmevaba lauatelefoni toru sees 3 NiMH elementi 10440 kaitstud liitiumelementidega. Oma vb lolli mõtlemise tulemina tekkis arusaam, et neid kaitstud elemente ei saa liiga täis laadida, ega liigselt tühjendada. Seega peaks ju olema Nixx laadija kasutamine nende jaoks ohutu ja telefon ei saa elemente ka täiesti laibaks tarbida.
On keegi äkki katsetanud selliseid asju? Kuidas need kaitselülitused end reaalselt õigustavad, kui akusid tõesti valesti kasutada?

Edit: Plaan oleks need liitiumid samadesse pesadesse panna, aga pakk ühendada rööpi, mitte jadasse

[tvtv]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Teoreetiliselt olen uurinud, katsetamiseni veel pole jõudnud. Li-Ion-i laadimine käib nii, et laadid teda esmalt konstantse vooluga kuni pingeni 4.2V (tegelikult see number tuleb andmelehelet ja võib olla ka näiteks 4.15V) ja edasi sellel pingel kuni laadimisvool langeb alla mingi fikseeritud väätuse ja siis kokkuleppelistelt loetakse element 100% täis olevaks. Need kaitselülitused on lisatud selleks, et element põlema ei läheks või ei rikneks tühjaks laadimisel ja kaitselülitus rakendub tunduvalt kõrgemal pingel, kui soovituslik 4.2V (laadimiselt üle selle kannatab tõsiselt elemndi eluiga).

Lisaks, laadides ainult pingeni 4.2V saad sa kusagil 70% ulatuses täis elemendi. Odavate elementide korral võib see kaitselülitus ka üldse mitte toimida. Nixx laadija ei sobi juba ainuüksi pingete pärast (1.4V vs 4.2V), pealegi Li-Ion ei kannata mitte üks raas üle-laadimist ja erinevalt Nixx elemendist rikenb ülelaadimisel (Nixx eritab üleliigse energia lihtsalt soojenedes ja nende laadijad kütavad elemente seni, kuni nad välja lülitatakse). Pealegi Li-Ion laadija ehitamine pole kuigi keeruline, Kõige lihtsama saad panna kokku LM317-mest ja mõnest lisajubinast. Edasi võid igasuguseid edevamaid asju aretada. Google abiks, siin ka üks põhjalikum ülevaade laadimisest.

[reuter]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Ma tean, kuidas liitiumit laetakse ja ka seda, kuis laetakse Nixx ning Pb akusid, seega see osa on mul selge. Ma ei viitsi hakata seda laadimssüsteemi ümber tegema, pigem siis juba ostan uued NiMH elemendid sisse. Küsimus on pigem selle kaitseahela toimimises. Minu loogika järgi võiks see ahel jääda laadimisel pinget 4,2V peale hoidma jääda. Mingi hetk peaks vool ju jõudma pea nullväärtuseni ehk siis laadimine lõpeb automaatselt.

Tellin elemendid ära ja teen labori toitega katsetused. Kui meeles püsib, siis panen tulemused ka siia teemasse üles. Kahjuks pole minu toitel olemas mingit logi võimalust, seega tuleb ise kõrval vahtida

[tvtv]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Wikipedia väidab, et enamus kaitselülitusi rakendub pingel 4.3V. Odavatel junnidel võib seda kaitselülitust olla seal sama palju, kui selle info trükkimiseks kulunud tinti. Ja ma teoretiseeriks edasi, et see jublu seal pinget küll ei hoia vaid lülitab elemendi lihtsalt välja. Muidu ta peaks ju üleliigse energia kuhugi paneme e. kuumaks minema ja see on asi, mida Li Ion külje all teha ei maksa.

Edit: Meelde tuli, sul on vaja midagi sellist, see hoiab pinge sul pinge 4,2V peal. Originaalis on see kasutusel siis Li-Ion akupatarei tasakaalustamiseks.

[murphy]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Kaitse ahel on SEADME kontroll ahela rikke vastu mitte aga primaarseks kontrollahelaks. Kuna tegu on pyrotehnikaga siis peab topelt olema.
tvtv loe oma post üle ja mõtle natuke peaga.Energia pole sama asi mis pinge, jne segu sul nagu pudru ja kapsad. Misasi lylitab välja, las ta lülitab, nii teevad seda KÕIK telefonid kui laadija sabas. Toituvad laadijast kuni akut laetakse ja ka kui ta täis laetud.

[reuter]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Igatahes elemendid on tellitud, seega paari nädala pärast saab ehk katsetulemusi...

[sebastian]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Sai kunagi 8tk. 18650 elementi ostetud DX-st, kõik protected. Punased Ultrafire-d kui ma ei eksi. Kuna läksid nad läpaka akusse, siis sai kõigil kaitselülitused "-" klemmi tagant ära võetud.
Kaitsed muidu täiesti toimisid. Ülepinge kaitse lülis välja ca 4,3V juures, alapinge kaitse 2,5V ja lühisekaitse ca 2,5A.
Võibolla lihtsalt sattus üks kaheksast selline "korralik" kaitseskeem, ei tea, kõiki ei viitsinud proovida.

Probleem on sul võibolla laadimisega, sest 4,3V on siiski suht palju. Kindlasti oled näinud, kuidas mõjub laadimise lõpp-pinge tsüklite arvule: http://www.batteryuniversity.com/parttwo-34.htm

[qwerty]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Sai prooviks tellitud selline Lipo aku: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ct=11952Tekkis aga küsimus, et kas ka Lipo akudel on see probleem, et nad ei või liiga tühjaks saada (et aku saab kahjustada sellisel juhul)? Antud akul mingit protectionit ju pole.

[sebastian]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Sai prooviks tellitud selline Lipo aku: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ct=11952Tekkis aga küsimus, et kas ka Lipo akudel on see probleem, et nad ei või liiga tühjaks saada (et aku saab kahjustada sellisel juhul)? Antud akul mingit protectionit ju pole.

Sama lugu ka LiPo-l, minimaalselt 3V elemendi kohta. Low voltage cutoff on seadmes endas, aga võib vabalt olla ka elementidel.
Viimati, kui ühe IPod Nano lahti kiskusin, paistis LiPo kestas omajagu elektroonikat.

[reuter]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

Sai prooviks tellitud selline Lipo aku: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ct=11952Tekkis aga küsimus, et kas ka Lipo akudel on see probleem, et nad ei või liiga tühjaks saada (et aku saab kahjustada sellisel juhul)? Antud akul mingit protectionit ju pole.

Sealsetel pakkidel kaitseid reeglina sees ei ole. Ega 100A või enama lülimine pole ka nii pisike ja kerge, et seda mudelism endale lubada saaks. Üksikelemendi pinget võib ka alla 3V koormata, aga suurema paki puhul tuleb sellest 3V piirist kindlasti kinni pidada. Seal on müügil ka lärmajad, mis liigse tühjenemise juures karjuma hakkavad ja muul ajal tuledega näitavad, palju akus järgi on

[surfer]

Vs: Kaitstud liitiumelementide laadimine Nixx laadijaga

LiPo akudel on tavaliselt nii, et mida suurema mahalaadimis võimega aku, seda väiksem on tal pingelang ja seega ei tohi ka neid liigselt tühjendada. kui vanasid akusid mõned aastat tagasi (10 C jne) sai tühjendada kuni pingeni 2,75V, siis uusi, võimsaid (30 C ja rohkem) akusid ei tohi tühjendada alla 3,7 V (seda mõõtes ilma koormuseta mõne minuti möödudes)

Reuteri jutule täienduseks: mudedelismis piirab aku ohtlikku tühjenemist ESC (mootori kiiruse regu), mis siis lülitab selle välja, või vähendab võimsust.