Teade

Collapse

Foorumi reeglid.

Foorumi reeglistik on uuendatud. Palume tutvuda ja arvesse võtta.
See more
See less

Mõõdaks midagi?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Mõõdaks midagi?

    Siin oli nüüd mitmel pool juttu mõõtmistest.
    Takistid, sagedus, lambid.

    Jäin natuke selle 1% üle mõtisklema.
    Kui oli juhus 3 aastat mõõtelaboris riistu kontrollida oli
    normaalne osuttester klassiga 2,5. Paremad 1,5.

    Tegin nüüd kodus katse takisti ja kahe numbrilisega.
    Üks näitas 2,5 oomi teine 2,1 oomi.
    Seega vahe 16 %. Ja kui näit oleks erinenud ainult
    ühe viimase koha ühiku võrra oleks erinevus ikkagi 4%.

    Patarei pinge mõõtmine läks edukamalt.
    Mõlemad koos mõõtsid ja said 1,132 ja 1,129 volti. Vahe 0,27%

    Kui nüüd töö juurde lähen mõõdan ka sealsete riistadega takisti veelkord üle.

    Aga takistuse jaoks peaks ikka selle mõõtesilla käiku laskma.
    Peab lapselapse kutsuma. Auuuuu, võta issi kaasa ja tule appi.
    Ta juba suur mees (4a) ja teab et kui ei käi siis tuleb
    aku ära vahetada. Koos saame tehtud.

    Aga 1% täpsusklassi armastajad,
    vast oli siin ka natuke mõteainet teie jaoks.

    See jutt peaks tark vara alla sobima küll.
    viimati muutis kasutaja A.R.; 05 April 2012, 15:18.

    #2
    Vs: Mõõdaks midagi?

    Pinge mõõtmisel jah, ise vaatan, et oleks 0,01V täpsus, rohkemat pole enamasti vaja.
    Madala takistuse mõõtmisel, eks paljud vist teavad, et enne tuleb mõõteotsikud kokku panna ja siis lahutada saadud näit mõõdetavast.
    Tähele pannud, et valetavad erinevad testrid just mõõtekaablite erineva takistuse pärast, mitte niivõrd ebatäpsest ahelast testris.

    Sama värk tugeva voolu mõõtmisel: juhtmete takistuse erinevus murdosa oomist annab väga erinevaid tulemusi. Taas hiilgavad oma "täpsusega" odavad
    säästumarketi-multimeetrid oma olematute mõõtejuhtmetega.
    Sellest siin juttu muidugi palju olnud, aga kordamine tarkuse ema

    Nii et sellise takistuse mõõtmisel +-0,1 oomi täpsuse justkui saavutab ja rohkemat pole igapäevases mõõtmises tarvis olnud.

    Comment


      #3
      Vs: Mõõdaks midagi?

      Miks peab testriga takistit kontrollima. Tuleb lihtsalt kasutada täppistakisteid (täpsusega 0,5 ja vähem % ) ja kui on soovi siis saab nendega kontrollida ka testrit

      Comment


        #4
        Vs: Mõõdaks midagi?

        Siin üks noormees hiljuti otsis tundmatu suurusega aga 1% takistit.
        Kui on selline võtta on tore. Kui ei ole siis võiks osata ka hakkama saada.
        Pealegi kui üks takisti on igivana ja vaja on täpsust
        siis võiks vaadata mis ta TEGELIKULT on.

        Kui ei taha siis ei pea. Laod lihtsalt hunnikusse ja
        kurdad et miks ei tee seda mis ma tahan.

        Pealegi on mul selline väike kahtlus et mitte kõigil ei ole kodus pidevat
        0,1 % väärtuste rida. Mul on selles reas vähemalt kahes kohas 3 takistit puudu.

        Sinul on kõik olemas? Siis saaks vast 73,645134 Goomi prooviks laenata?
        Pista tasku, kui kuskil kunagi kohtume annad ära. Nõus?

        (Las arvtavad et mis vahemik sobib. Teadmine tuleb kasuks)

        Comment


          #5
          Vs: Mõõdaks midagi?

          Gigaoomiga seoses...Hiljuti oli tarvis 1GΩ takistit kondensaatormikri eelvõimu. Alla selle ei väga sobinud, üle aga küll.
          Ega ikka ei saa niisama lihtsalt, multimeetrid seesugusest takistusest suurt ei mõika, seda enam, et taolise miniatuurse taki eest tahavad poed hingehinda.
          Tunduks justkui naljakas: tahad põhimõtteliselt miniatuurset isolaatorit ja pead selle eest kõvasti maksma.
          Lõpuks sain sellise (vähestabiilse) taki ise tehtud, teadaoleva 10MΩ takistusega paralleeli pannes ja Ohmi seadust kasutades. Aga no jändamist kui palju...ja samas näiliselt üsna väikese probleemiga.

          Täheldanud, et noored armastavad väärtuseid tuhandikes, kümnetuhandikes. Just seda, mida multimeeter numbriliselt näitab. Kui on arv ikka silme ees, siis järelikult õige.
          Arvude ümardamisest justkui ei teatagi, rääkimata üldse testri enda täpsusest.
          Palju komakohti on nagu prestiiži küsimus: "olen vinge elektroonik, näe kui täpselt kirjutasin". Seejäred viiakse saadud arv mingisse tuntud valemisse ja saadakse juba X,XXXXXXXX tulemus.
          Sest kalkulaatoritel võib olla ka 12 kohta pärast koma.
          Ja täpselt nii ka kirjutatakse - tohutult numbreid pärast komakohta. Endalegi aru andmata, et näiteks juba kuju X,XX võib sisaldada endas ebatäpsuseid.
          Ilmselt on see digitaalskaalade "süü", sest analoogmõõteriistalt (näit. tavaliselt testrilt) midagi seesugust välja ei loe, pinguta kuidas tahad
          viimati muutis kasutaja sebastian; 05 April 2012, 15:24.

          Comment


            #6
            Vs: Mõõdaks midagi?

            Nojah, 0,1 % rida mul tõesti ei ole, aga C2-29 tüüpi takisteid on päris palju üle nominaalide rea. Ainult endale ei hoia, tegelen nende müügiga ka... aga siin ei ole see teema hetkel. Need on segamini 0,5 % ja 0,25 % ja koduelektroonikule täitsa piisab, sest juba kahest takistist kokku saab praktiliselt suvalise nominaali ja igaühega testrit kontrollima ei pea, võib täitsa uskuda seda mis karbi peal kirjas. Gigaoomidega läheb muidugi raskeks, peab rohkem kui kaks tk järjestikku panema, aga saab ka hakkama... ei tea kas nüüd kiskus OT poole ?

            Comment


              #7
              Vs: Mõõdaks midagi?

              Esmalt postitatud sebastian poolt Vaata postitust
              Gigaoomiga seoses...Hiljuti oli tarvis 1GΩ takistit teadaoleva 10MΩ takistusega paralleeli pannes ja Ohmi seadust kasutades.
              Minu üks tester mõõdab 2 Goomi ja sellised on YE-s müügis. Kui ilusti räägid, saab ka kohapeal korraks mõõta.
              Nagu vanasti kadunud ELFAs sai.

              Aga kui ma selle teema siin tekitasin siis pidasin silmas ka selliseid avaramaid mõõtmise asju.
              Näiteks seda 1G takistust oleks saanud kenasti ka sillaga mõõta.

              Kui on inimesi, kes ostsillograafi ei tunne võiks tema võimalustest natuke vestelda.
              Alustaks sellest 400 Hz laiast alalisvoolust.
              Võiks jõuda välja lainetakistuseni ja vaadata mis küürakas takistus see veel on.

              Või siis rääkida FFT kasutuse kogemustest. Kulub ka ära.

              Seega mõned sellised tavaelektrooniku mõõtmised.

              Sellest kuidas molekuli massi mõõta sai Ülenurmes juba räägitud.
              Nüüd võiks võtta ka midagi keerulisemat ette.

              Comment


                #8
                Vs: Mõõdaks midagi?

                Mõõteriista sisetakistusest te polegi veel kirjutanud, mul kunagi oli juhus, kui reguleerisin ühte toiteblokki, kõik oli nagu õige ja äkki märkasin, et multimeetri juhe oli lahti ja mõõtmine käis läbi minu käe, samas kui juhe sai ühendatud muutus näit ainult 0,02V.

                Aastaid tagasi käisin soomes ja tekkis vajadus mõõteriista järgi, leidsin vastava poe ja seal jäi ette selline tore märkmikusuurune multimeeter(hea taskus kanda), kõik oli tore kuni patareid hakkasid tühjaks saama, siis hakkas pinge mõõtmisel meeletult valetama ca 10% võimalik, et rohkemgi, peale seda neid odavaid eriti ei usalda(samas üks TL-4 on reservis juhuks kui teisel patareid otsa saavad).
                Korraliku multimeetriga oli kuid tühja patarei märk ekraanil aga mõõtis ikka õigesti.

                Comment


                  #9
                  Vs: Mõõdaks midagi?

                  Minu üks sõber töötab ühes elektrikaupade hulgimüügifirmas:

                  Osalesid nad siis ühe suure firma kaitselülitite hankel.
                  Kaitselülitid läksid peakaitsmeteks.
                  Kuid kahjuks lükati nende pakkumine tagasi, kuna nende pakutud korraliku valge tootjafirma kaitsmete nimivool oli täpsusega +- 2%
                  Hankijal oli aga vaja TÄPSELT nimivooluga kaitselüliteid - ja pakkumise võitiski tundmatu tootja vägagi kaheldava kvaliteediga kaitselüliti, kuna selle nimivool oli ilma plussi ja miinusetta.
                  MINULE EI MEELDI KUI MÕNINGAD ISIKUD MINU POSTITUSI MUUDAVAD,
                  KUI POSTITUS EI SOBI SIIS PALUKS SEE KUSTUTADA !

                  Comment


                    #10
                    Vs: Mõõdaks midagi?

                    No seal võis ka hind rolli mängida või oli tellija lihtsalt numbrihuviline... See nüüd nii naljaks. Paraku elus esineb selliseid asju.

                    Comment


                      #11
                      Vs: Mõõdaks midagi?

                      Kui nüüd mõõtmisest rääkida. Võibolla Teile on see lihtne, aga kuidas magneti tihedust võis siis trafo feriitrõnga magneti läbilaksvust/tihedust mõõta

                      Comment


                        #12
                        Vs: Mõõdaks midagi?

                        Esmalt postitatud klm poolt Vaata postitust
                        Minu üks sõber töötab ühes elektrikaupade hulgimüügifirmas:

                        Osalesid nad siis ühe suure firma kaitselülitite hankel.
                        Kaitselülitid läksid peakaitsmeteks.
                        Kuid kahjuks lükati nende pakkumine tagasi, kuna nende pakutud korraliku valge tootjafirma kaitsmete nimivool oli täpsusega +- 2%
                        Hankijal oli aga vaja TÄPSELT nimivooluga kaitselüliteid - ja pakkumise võitiski tundmatu tootja vägagi kaheldava kvaliteediga kaitselüliti, kuna selle nimivool oli ilma plussi ja miinusetta.
                        Väga huvitav. Et on vaja TÄPSE nimivooluga kaitsmeid. Alati on ja jääb tolerants. Vahest oskad öelda, mis tüüpi kaitsmeid siiski otsiti?
                        Ja kui on vaja nii TÄPSELT, siis aja jooksul mingid parameetrid siiski muutuvad ja mis siis saab?
                        viimati muutis kasutaja Tikk; 21 April 2012, 11:34.
                        Aeg on energiahulk, mis jääb põhjuse ja tagajärje vahele.

                        Comment


                          #13
                          Vs: Mõõdaks midagi?

                          Esmalt postitatud Tikk poolt Vaata postitust
                          on vaja TÄPSE nimivooluga kaitsmeid
                          Kunagi oli aeg kui sulavkaitsmeid osta ei saanud. Ei olnud ja kõik.
                          Sai siis võetud vasktraat ja katsetatud millise vooluga ta läbi põleb.
                          Vana klaaskest oli olemas, sinna sai tinutatud sisse uus sisu.
                          Vool sai seatud sinna, kus kolmandal katsel enam läbi ei põlenud.
                          Läks vast 10 minutit ja põles ikkagi läbi.
                          Lõpuks sai valitud pea topelt rohkem pidav traat mis siis ka ajas vastu pidas.

                          Comment


                            #14
                            Vs: Mõõdaks midagi?

                            Esmalt postitatud A.R. poolt Vaata postitust
                            Kunagi oli aeg kui sulavkaitsmeid osta ei saanud. Ei olnud ja kõik.
                            Sai siis võetud vasktraat ja katsetatud millise vooluga ta läbi põleb.
                            Vana klaaskest oli olemas, sinna sai tinutatud sisse uus sisu.
                            Vool sai seatud sinna, kus kolmandal katsel enam läbi ei põlenud.
                            Läks vast 10 minutit ja põles ikkagi läbi.
                            Lõpuks sai valitud pea topelt rohkem pidav traat mis siis ka ajas vastu pidas.
                            Olid ju lausa tabelid, mis andsid mingi läbimõõduga traadi koormustaluvuse...
                            Aeg on energiahulk, mis jääb põhjuse ja tagajärje vahele.

                            Comment


                              #15
                              Vs: Mõõdaks midagi?

                              Kui jutt on trafo südamikust siis mis on mõeldud magneti tiheduse all?

                              Südamikku iseloomustab nn magneetuvuse hüstereesise silmus, mis näitab millisest voolust
                              magneetiline läbitavus oluliselt langeb ja lõpuks enam ei muutu.

                              Mõned feriitrõngad, "jäigad", jäävadki "ühepoolsesse" seisu ja neid kasutati feriitmälus.
                              Teised, "pehmed" tulevad ise algseisu tagasi. Neis saaks teha sinusoidtrafo.

                              Comment

                              Working...
                              X