Kõrguse mõõteseade

[aivar375]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Seade asub raplas. Kui soovi vaatama tulla siis see võimalik.
Hing ihkab kas elektroonilist näitu0,1mm täpsusega või siis seda et salvestan kõrguse ära valin 250 ja seade liigub sellele kõrgusele (seda kõrgust saab salvestada) siis valin -25 siis liigub 250-25+2 (2mm võiks ise juurde liita) alla tagasi. Ideaalis siis viimane varjant.
Ma ei ole suutnud isegi mitte ühtegi firmat eestis leida kes midagi microsmat-ist teaks. Idec soovitas küsida abi kuskilt itaalia firmast.
Lisaks siis veel see et miinimum kõrgus 25mm maks 600mm(umbes 20-550mm lubavad piirajad tegelikult liikuda)

[A.R.]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Hing ihkab kas elektroonilist näitu0,1mm täpsusega või siis seda et salvestan kõrguse ära valin 250 ja seade liigub sellele kõrgusele (seda kõrgust saab salvestada) siis valin -25 siis liigub 250-25+2 (2mm võiks ise juurde liita) alla tagasi. Ideaalis siis viimane varjant.
Lisaks siis veel see et miinimum kõrgus 25mm maks 600mm(umbes 20-550mm lubavad piirajad tegelikult liikuda)

Seda salvestuse mõtet ei taba. Veel.

Kas sobiks kui klaviatuurilt sisestad 250 ja saag läheb kõrgusele baas+250.
Kui kirjutad -25 siis tuleb abs kõrgusele 227. Kui oleks kirjutanud -25. (punkt lõpus) siis oleks liikunud 225.
Kui oleks kirjutanud -25,3 oleks tulemus 224,7 mm baasist.
Selleks peab siis süsteem omama 5300 vabadusastet ehk 13 bitti sõna pikkust.
Seega üsna väike arvuti juhtima ja sobiv numbritabloo näitama.
Hetkel suurim reaalne tabloo ainult 50x100 cm. Sellest piisab?

Või võtaks mõne väikese PC (või sarnase) ja teeks selle peal?
Või peab olema kindlasti PLC kasutuses?
Siin on ühed poisid kellega võiks rääkida. Nemad selliste asjadega kunagi tegelesid.

Ma ei ole suutnud isegi mitte ühtegi firmat eestis leida kes midagi microsmat-ist teaks.
Idec soovitas küsida abi kuskilt itaalia firmast.

http://www.aliexpress.com/store/product/And-springPLCProgramming-CableUSB-FC4A-USB-Microsmat/806953_506573924.html

Kas sellest oleks abi? Seal on juhend kaasas. Kindlasti leidub keegi kes seda lugeda oskab.
_____________________
Kaks asja veel.
See reduktor?
Kui suurt jõudu on pööramiseks vaja?
(Õla pikkus ja kui suurt jõudu on liigutamiseks vaja?)

Kui palju muutub kõrgus ühe pöörde kohta?

[aivar375]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Masin ikkagi väriseb päris palju ja liigub, edasi tagasi ka lisaks. Seega pc vist ei saa kuidagi sinna külge. Lisaks väli tingimused.
Numbri kõrgus 20mm oleks väga hea juba.
sisestusega siis nii, et mina valin seadme kõrguseks 206,0 teen lõike ära ja kui saag "koju" jõuab valin 50(-50-2)(2mm lindi paksus) ja nii kolm korda kuni raami ja lindi vahele jääb 50mm. ning saan 4tk 50mm planku.
Kaablit ei ole mul, aga kui see oleks siis saaks vast plc-st programmi alla tõmmata ja uurida modida vastavalt vajadusele. Windldr tundub sama loogiline kui siemensi oma.

[A.R.]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Masin ikkagi väriseb päris palju ja liigub, edasi tagasi ka lisaks. Seega pc vist ei saa kuidagi sinna külge. Lisaks väli tingimused.

Sae juurest kaabel ja seal otsas ca klaviatuur või minilapakas või .....

Numbri kõrgus 20mm oleks väga hea juba.
sisestusega siis nii, et mina valin seadme kõrguseks 206,0 teen lõike ära ja kui saag "koju" jõuab valin 50(-50-2)(2mm lindi paksus) ja nii kolm korda kuni raami ja lindi vahele jääb 50mm. ning saan 4tk 50mm planku.

Üha selgem. Miks nii palju vajutusi?
Kui vajutada nt x siis korratakse eelmist nihutust.
Ja kui on eelnevalt salvestatud et /1 on 36,7 siis
vajutades korra /1 nihkub 36,7+2 ja edasi x kordab.
aga /2 on 26,2 ja /5 on see 50.
Ka see on lihtsalt programmi pandav. Eriti järgneva taustal.

Kaablit ei ole mul, aga kui see oleks siis saaks vast plc-st programmi alla tõmmata ja uurida modida vastavalt vajadusele. Windldr tundub sama loogiline kui siemensi oma.

Tutvusin natuke PLC-dega.
Üks PLC variante oli:
.............
Mikrokontrollerid
Mikrokontroller on ühte mikrokiipi mahutatud miniarvuti, mille abil saab sooritada loogikatehteid, arvutusi, juhtida seadmeid, töödelda andmeid. Levinumad 8-bitised mikrokontrollerid on Microchip PIC ja Atmel AVR.

Loll saab kirikus kah peksa.
Kunagi oli PLC kohta räägitav vägasegane.
Jälle targem.

[raxz]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Veel parem, kui paneelilt valid, mitu lõiget tahad teha ja kui laiad lauad peavad tulema. Masin teeb lõike ja läheb automaatselt järgmisesse kohta ning kui sisestatud lõigete arv tehtud, siis jälle koju ootama?
Mida see olemasolev kontroller praegu teeb üldse?
Ma saan aru, et liigutad saagi üles/alla ning mõõdad mõõdulindiga vahet?
Üles/alla nupud saab otse sagedusmuunduri külge ka panna.

PLCst programmi laadimisel pole üldiselt mõtet, kuna kommentaare kontrollerisse ei salvestata ning kontroller on ka koodi all.
Ja PLC öeldakse tööstusliku kontrolleri kohta, mitte kiibi kohta, millest pead ise seadme kokku ehitama.
Tööstuses ei kasutata kodus tehtud asju.

[elukaz]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Kasutaja poolt peaks ilmselt asi nägema välja nii:
On mingi kogus nuppe kuhu saab häälestada sobivad sammud, 52, 40, 26 jne (pluss saetee muidugi) ja +/- suvalise hetkemõõdu jaoks.
Uus palk peale, hoiad mingit nuppu kuni lint tõuseb silmaga hinnatud sobivale kõrgusele.
Vajutad start.
Lint teeb ühe tsükli ära ja tuleb tagasi, kui kõrgust muuta ei soovi, vajutad start2, kõrgus langeb ja tuleb uus käik.
Kui tahad järgmist lauda teise paksusega siis vajutad uut presetti ja start2.

Mingi osa on sellest kindlasti juba olemas ja kõrguse muutmine tuleks olemasoleva juhtimisega integreerida, et ei peaks iga laua pärast numbreid näppima. Tahad lasta 10 tihu 52-st materjali siis on põhikasutuses kolm nuppu: üks teeb algtõste, teine teeb lõike, kolmas langetab ja teeb lõike.

[Farad]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Siis selline variant, mille eeldusteks oleks:
1.sagedusmuundur millel oleks vähemalt 2 DI ja 1 AI (vabalt konfitavad)
Forward, Reverse ja Speed reference.
2. paigaldatud lineaarne "joonlaud" või "mõõdulint" väljundiga 0V-10V või 0(4)mA-20mA
kuna seadme eelarve on piiratud siis kontrolleriks pakuks

http://www.mitsubishi-automation.com/products/microcontrollers_ALPHAXL.html

koos AO mooduliga millel on LCD display (väike aga küllaltki hästi loetav).
Seadesuuruse etteandmine käib potensiomeetriga (väärtust näeb LCD ekraanil),
peale "SET" nupu vajutust kontroller "otsustab" mis pidi ja mis kiirusega
mootor käima panna, samuti vähendab kiirust enne soovitud kõrgusele
(väärtust näeb LCD ekraanil teisel real) jõudmist.

[raxz]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Potega reguleerimine ei ole mõistlik lahendus.
Positsioneerimiseks piisab täitsa ainult 2 kiiruseseadest (aeglane, kiire) ning pole analoogmoodulit vaja.
Mis täpsuse sa 4-20mA väljundist saad? Millise resolutsiooniga analoogsisend on? Kui suur tuleb viga?

[A.R.]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Kui vindi samm on 1 cm siis 200 sammune sammmootor annaks täpsuseks 0,05 mm.
Jõust peaks ka piisama.

Kunagi sai muudetud purjeka kaabliga puldist juhtimist raadiojuhtimise vastu.
Oli sarnane lineaarliigutaja.
Oomipoes olid mingid valvesüsteemi komplektid. Nelja nupuga.

Sellise sae juhtimiseks võiks täitsa sobida.
Aga kas 1200 krooniga välja tuleb ei oska kindlalt öelda. Võiks ju tulla.

[Farad]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Potega reguleerimine ei ole mõistlik lahendus.
Positsioneerimiseks piisab täitsa ainult 2 kiiruseseadest (aeglane, kiire) ning pole analoogmoodulit vaja.
Mis täpsuse sa 4-20mA väljundist saad? Millise resolutsiooniga analoogsisend on? Kui suur tuleb viga?

minu pakutud lahenduse puhul täpsuseks tuleks 300mm/512, mis peaks prussi saagimiseks küllaldane olema (kuivamisel/märgumisel on vist materjali mõõdu muutumised suuremad)
Encoderiga ei tasu küll jändama hakata, nagu ma aru sain ei ole tegemist mingi täpis seadmega...
Muidugi võib ka panna mõne 14bit AI ja laseranduri, aga siis tuleks vist eelarvet u. 30ga korrutada ja lihtsast saeraamist saaks kalibreeritud terase tootmisliin...

[raxz]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Mõõte ala on 600mm.

Ehk siis üle 1mm samm. Ja viga siis pool sellest? Kliendile ei saa öelda, et annan sulle 10 korda kehvema asja, kui sa soovid.
Ehk ütled mõne põhjuse, miks enkoodriga pole mõtet jändama hakata? Sest tuleb suhteliselt odav oma täpsuse kohta?

[aivar375]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Ühe pöördega liigub seade 2mm ning selle pöördega on 20 punkti mida jälgida encoderiga.
sagedusmuundur on v1000
Microsmarti andurid ei lähe, juhib ainult käiviteid ja lüliteid.
Molleri tehnik arvas, et molleri seadmetega mis olemas on saaks ka hakkama.
Siis on veel mingi pakkumine lihtsalt kõrguse jälgimiseks encoderi ja mingi displeiga mille maksumus oleks umbes 100 euri.

[elukaz]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Siit tuleb üks kiire odav ja täpne lahendus. Paned sinna pöörleva asja ümber ringskaala ja kinnitad osuti nii et tead et selle kindel asend tähendab paarismillimeetreid, arvestades et saeteeks on ka öeldud 2mm, siis on asend alati sama. Mõõdulindist tehtud joonlaud kõrvale mille peale ka mingi osuti näitab ja kust saab +/- 2mm näidu kätte ja kui komakohti tahad siis jälgid noole asendit. Saetee on ka üks ring. Poole päeva tööga saad 0,1mm täpsuse, siis on juba aega atra sead, milline peaks päris juhtimine olema või kas seda üldse enam tahad. Ühe sellise masinaga töötan ja täpsusega mingeid probleeme pole. Pole küll asi mis justnimelt saekaatri töö mugavaks teeb, aga nagu ma aru saan, siis algselt on vajalik täpne mõõt kätte saada.

[raxz]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Ühe pöördega liigub seade 2mm ning selle pöördega on 20 punkti mida jälgida encoderiga.
sagedusmuundur on v1000
Microsmarti andurid ei lähe, juhib ainult käiviteid ja lüliteid.
Molleri tehnik arvas, et molleri seadmetega mis olemas on saaks ka hakkama.
Siis on veel mingi pakkumine lihtsalt kõrguse jälgimiseks encoderi ja mingi displeiga mille maksumus oleks umbes 100 euri.

Enkooder on 512 pulssi pöörde kohta. Täpsus tuleb 2mm/512.

[Farad]

Vs: Kõrguse mõõteseade

Enkooder on 512 pulssi pöörde kohta. Täpsus tuleb 2mm/512.

täpsuse saavutamiseks sobib ka http://www.tme.eu/en/Document/ec0527...4186/ECW1J.pdf 24pulssi