CNC stepperite signaalihäired

[ghoster]

Tere!
Probleem selline, et CNC pingil 48V DC spindel sega stepperite tööd, hälbed tekivad alati ühes suunas st. kui X telg näiteks liigub pluss suunas, siis samme kaotatakse ära ja kui liigub miinus suunas, siis tekitatakse samme juurde.
Hälvete suurus on ka sõltuvuses spindli koormusest, kui on rohkem materjali ees, on vead suuremad.
Kui panna masin kuivalt käima ilma spindlita, siis probleemi pole. Kõige muuhulgas olen viinud asja niikaugele, et panin spindli toiteka eraldi faasi peale st, et ainuke koht, kus on see on ühenduses ülejäänud süsteemiga, on nulljuhe ja ilmselt ka sealtkaudu suudab ta kuidagi valesignaali tekitada.
Lisaks veel, et proovisin suvaliste AC mootoritega, panin näiteks masina kõrvale relakaid jms asu käima, need signaalihäireid ei tekitanud.

Kas oleks olemas mingit mõistliku hinnaga lahendust suurusjärgus vast kuni 100-150EURi või tuleks kohe vaadata AC spindli poole, kuna tundub, et AC mootorid steppereid ei sega?

[A.S.]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Spindlile antakse impulsse? Igasugu mähistega on jah selline probleem, et kui ootamatult vool katkestada, indutseeritakse piisavalt kõrge pingeimpulss. Need impulsid äkki häirivad? Püüaks neid summutada?

[ghoster]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

unustasin vist mainida, et ma ei ole antud teemas kõige geniaalsem st, et ma ei kujuta ette, mis impulssidest jutt on. Spindlil on toiteks tavaline alalisvool ei oska öelda kui puhas. mootor siis tavaline (vist) harjadega jne.
Aga jah selge on see, et selliseid signaale spindel genereerib, mille stepper lahkelt omaks võtab.

Kuidas neid impulsse normaalne summutada oleks?
Oomipoest sain ma sellise vastuse, et 48V on hästi nõme pinge (nende sõnastust ma siia kirjutama ei hakkaks) igatahes ka nendel puudusid soovitused nii Tartu kui Tallinna omadel.

[A.S.]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Spindlil saab kiirust sujuvalt muuta? Spindli pöörlemissuunda saab muuta?

Aga aidata ei oska, pole isegi mitte udust ettekujutust, mis seal toimub.

[ghoster]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

toitekal on küll mingid otsad kuhu saab reostaadi panna, see reostaat oli ka komplektis kaasas, aga see tegi selle spindli nii haledaks, et ma panin sinna otsejuhtme, et oleks kogu aeg max toide peal.
Suunda nagu eraldi muuta ei saa, kui siis ainult juhtmete polaarsus ära vahetada.

[martinr112]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Kui spindlil on rohkem koormust siis tavaliselt ka ettenihkel suurem koormus. Võibolla ei jõua stepperid piisavalt suure jõuga telge liigutada.
Kas siis on ka vigu, kui spindel töötab ja telg liigub ilma materjali lõikamatta?
Kas CNC pink on uus või on viga tekkinud aja jooksul?

[ghoster]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Kui spindlil on rohkem koormust siis tavaliselt ka ettenihkel suurem koormus. Võibolla ei jõua stepperid piisavalt suure jõuga telge liigutada.
Kas siis on ka vigu, kui spindel töötab ja telg liigub ilma materjali lõikamatta?
Kas CNC pink on uus või on viga tekkinud aja jooksul?

Pink on uus, sellesmõttes, et küllüle aasta ehitatud, aga nö kasutamata veel, kuna oli palju muid probleeme, mis tahtsid lahendamist. Mootoritel jõudu niipalju, et 16mm keermelatile tegid lipsusilme sisse, seega jõudluses probleemi pole.

Häirete olemasolu on otses sõltuvuses spindlist, kui spindel töötab, tekivad hälbed, kui suured need hälbed on, sõltub spindli koormusest. Hälbed tekivad ka siis kui spindel töötab ja masin käib tühjalt st. töödeldavat materjali all pole. Samas pannes masina käima ilma spindlita pole mingit probleemi.

[minimum]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Samm-mootorit juhitakse samm- ja suundsignaaliga (step & direction). Kui signaalijuhtmed jooksevad jõukaablitele liialt lähedalt, püüavad need müra kinni, mida vastavalt mootori ajam (driver) tõlgendab üheks või teiseks signaaliks. Sinu puhul tundub, et samm.
Kasuta nii juhtsignaalide kui ka spindli jaoks varjestatud kaablit. Juhtsignaal võimalikult kaugel jõukaablitest. Maandused on omaette suur teema aga peaks olema veetud ühte kokku, nö tähtühendusse. Varjestusega kaabli puhul varjestus ühendatud maanduskontuuri ainult kaabli ühest otsast.

[ghoster]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Samm-mootorit juhitakse samm- ja suundsignaaliga (step & direction). Kui signaalijuhtmed jooksevad jõukaablitele liialt lähedalt, püüavad need müra kinni, mida vastavalt mootori ajam (driver) tõlgendab üheks või teiseks signaaliks. Sinu puhul tundub, et samm.
Kasuta nii juhtsignaalide kui ka spindli jaoks varjestatud kaablit. Juhtsignaal võimalikult kaugel jõukaablitest. Maandused on omaette suur teema aga peaks olema veetud ühte kokku, nö tähtühendusse. Varjestusega kaabli puhul varjestus ühendatud maanduskontuuri ainult kaabli ühest otsast.

Et siis ma saan aru, et tuleks vist kogu juhtmestik välja vahetada. Jääb veel ainult üks küsimus, et kas selline ettevõtmine garanteeriks loodetud tulemuse või see ainult vähendab (oluliselt) hälbeid?

[A.S.]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Kuna keegi ei tea, mis olukord seal on, siis keegi ei anna ka mingisugust garantiid. Aga juhtmete varjestamine võib loodetud tulemuse anda küll. Ega enne teada ei saa kui pole proovinud.
Kuidas näiteks see 48VDC seal tekitatakse? Kas 230VAC => 48VDC muundamine tekitab häireid? Või tekitavad häireid sädelevad mootoriharjad?

Samas pannes masina käima ilma spindlita pole mingit probleemi.

See on siis kas vaid mootor lahti ühendatud või ka mootori toitemuundur väljas?

[ghoster]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Kuna keegi ei tea, mis olukord seal on, siis keegi ei anna ka mingisugust garantiid. Aga juhtmete varjestamine võib loodetud tulemuse anda küll. Ega enne teada ei saa kui pole proovinud.
Kuidas näiteks see 48VDC seal tekitatakse? Kas 230VAC => 48VDC muundamine tekitab häireid? Või tekitavad häireid sädelevad mootoriharjad?


See on siis kas vaid mootor lahti ühendatud või ka mootori toitemuundur väljas?

Ongi nii, et tehakse 230VAC - 48VDC toiteplokil on vool kogu aeg sees, spindli sisse ja välja lülitamine on hetkel lahendatud 48VDC poolepeal. Garantiid ma kellegi käest ei soovigi, see oleks absurd, sõnastan siis oma küsimuse nii, et kas teie kogemuste põhjal võib järeldada, et koaksiaalkaabel sööb ära need häired 100% või 90% või kuidas...?

[A.S.]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Äkki prooviks alustuseks spindli mootori klemmide külge kondensaatori ühendada. Või lisaks lausa paar drosselit, teine teisele juhtmesoonele, samuti vahetult mootori juurde. Kui seal mootori juures muidugi ruumi on. Läheb veidikene paremaks?

Aga palju varjestatud kaabel häireid eemaldab, selgub katsetuste käigus, optimismiks põhjust ikka on.

[ghoster]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Äkki prooviks alustuseks spindli mootori klemmide külge kondensaatori ühendada. Või lisaks lausa paar drosselit, teine teisele juhtmesoonele, samuti vahetult mootori juurde. Kui seal mootori juures muidugi ruumi on. Läheb veidikene paremaks?

Aga palju varjestatud kaabel häireid eemaldab, selgub katsetuste käigus, optimismiks põhjust ikka on.

Kondekaid juba proovisin, aitasid nii palju, et lülitasid toiteka kaitserelee välja drosselite kohta olen sunnitud lisa küsima, mis asjad need veel on?

[A.S.]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Drossel on rauatüki peale keritud jupp traati, sisuliselt nagu ühe mähisega trafo.

https://www.google.ee/search?q=inductor&tbm=isch

Aitab samuti edukalt häirete levimise vastu juhtmes.

[minimum]

Vs: CNC stepperite signaalihäired

Ongi nii, et tehakse 230VAC - 48VDC toiteplokil on vool kogu aeg sees, spindli sisse ja välja lülitamine on hetkel lahendatud 48VDC poolepeal. Garantiid ma kellegi käest ei soovigi, see oleks absurd, sõnastan siis oma küsimuse nii, et kas teie kogemuste põhjal võib järeldada, et koaksiaalkaabel sööb ära need häired 100% või 90% või kuidas...?

Mitte koaksiaalkaablit vaid samm/suund signaali + ja - (GND) lähevad kontrollerist (või LPT'st?) ajurisse ning varjestus on eraldi ja lahus, ühest otsast üldisse maandusees ühendatuna (soovitatavalt kontrolleri poolt). STP või kehvemal juhul FTP kaabel peaks ka sobima. Endal küll varjestamine aitas; samas oli lihtne ja odav USB ostsillograaf suureks abiks vea leidmisel.