Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

[Sammi]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Jah nii oleks õigem küll aga sel hetkel oli korteri peakaitsmeks 6A nõuka aja keeratav automaat !
Metallist toose ei ole poodides nagu kohanud ?

[mats13]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Karkass on ju igatpidi peidetud kipsi, pahtli ning tapeedi alla. Ligi pääseks vaid pistikupesade eemaldamisel (karkassi post jookseb suht plastiktooside lähedal) või kui miskit läbi kipsi kruvida.
Seina valgustite kinnitused ning ühendused juba üle kontrollitud. Ka pistiku ning lülitipesad kontrollitud.
Ega erilisi mõõtmisvahendeid ei olegi. Multimeeter (Amprobe 38XR-A) ja tavaline kruvikas pingeindikaator.
Mõtlesingi soetada uue kontaktivaba reguleeritava tundlikkusega vahelduvpinge detektori selle projekti lahendamise raames.

Esimeses kirjas kirjutasid, et lülitasid soojapuhuri katrkassi ja nulli vahele ja hakkas tööle. Kuidas karkassiga ühendust saite kui kusagilt ei paista?
Kui väikest vaheldvuvpunget see multimeeter mõõdab? Kas millivolte näitab? Kehvadel on vahelduva piirkond kaugelt üle 100 V.
Kas näitab midagi kui pks ots panna nulli ja teine ots lihtsalt vastu seina? Kui ei nöita siis mingi paneks juhtme otsa suurema metall eseme vasu seina. Mitte seda näppudega hoida! Näpud ei tunne midagi aga nõrga voolu lühistab ära. Kas vene huumlambiga pinge indikaator näitab seibas pimget? Kui suur see metall sõrestik on? Kas terve sein on täis või mingi väiksem osa? Kui tester millivolte ei näita , siis tuleks mõnda helisagedus võimendit kasutada. Peaks kõlbama ka arvuti mikrifoni sisend aga kindel ei ole. Praegustes mikrofonides on eel võimeldi mikrofoni sees ja saab toidet mikrofpni pesast umbes 2,5 V.Arvutis olev võimebi on siis vähem tundlik.
Milliseid mähisega raudsüdamikke käepäerast leidub, et magnevälja otsida? 216 näitama
.

[Shele]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Unustage need nn. multimeetrid! Kasutage vana, lihtsat osutiga testrit, kus osuti ei liigu ilma, et ta süsteemist voolu läbi ei läheks.

[Svago]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Kuna teemaalgatajal millioommeetrit ei ole, siis saab ka teisiti mõõta.
Väikese vahelduvpingega , mis on mV-des, pole häirete tõttu midagi teha. Õnneks enamusel testritel on siiski 200mV alalispinge piirkond, siis saab seda kasutada.
Muidugi tuleb selles ruumis ja karkassis enne mõõtmist vool automaadist välja lülitada või kaabel kilbist lahti ühendada! (Eespool üks spetsialist soovitas juba mõõta vahelduvvoolu takistust).
Kui on teada selle 5- soonelise kaabli teekond seinas , siis alalisvoolu tekitamiseks ahelas karkassiga lühises faasijuhe kilbis kuni karkassi lõpp (kaabli lõpp) võiks kasutada alalisvoolu toiteplokki või auto akut. Voolu piiramiseks selles ahelas saab kasutada näiteks auto kaugtule lampi. Vool oleks 12V aku korral ca 5A. Testri 200 mV piirkonnaga peaks kõigepealt üle mõõtma karkassiga lühises oleva faasijuhtmest lähtuvalt kõik kohad, kus pääseb karkassile vabalt ligi. Lühiskoha täpsustamiseks tuleb ilmselt ikka mõned lisaaugud karkassini puurida.

[A.R.]

Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

enamusel testritel on siiski 200mV alalispinge piirkond, siis saab seda kasutada.
Muidugi tuleb selles ruumis ja karkassis enne mõõtmist
vool automaadist välja lülitada või kaabel kilbist lahti ühendada!

JA mitte või!
See on äärmiselt soovitatav.

(Eespool üks spetsialist soovitas juba mõõta vahelduvvoolu takistust).

Karkassi takistus on ca 1 moom meetri kohta -> 10 A >> 10 mV == mõõdetav.

Kui meil on piisavalt suur trafo 230V mähisega südamik (toroid) ja sinna annab mähkida jämedat lisatraati
siis saab seda mõõtmist teha ka vahelduvvooluga.
Alustades vähematest keerdudest ja tõsta keerde lisades pinget kuni vool on lubatavates piirides (kuni 10A)
Katsetasin, pole sellel "lühises" juhtmel see müra nii märgatav midagi.
Testri otsad ju ka selle juhtmega lühises.

Kui nüüd tekitada pingelang selles kahtlases juhtmes siis
saab mõõta pinget juhtme otsa ja karkassi vahel.

Nii on võimalik leida ühise suhteline kaugus voolude sisendist.
Kui lühis ei ole ühenduspunktide vahel siis on karkassil ühe otspunkti pinge.
Ühenduskohti peaks valima nii et minimaalse pikkusega juhe oleks "lühiskoha" ümber.
Ja siis leida kruvi sealt vahelt.
***
Kas keegi on proovinud mõõta VOOLU kasutades
mähisega E või U lahtist südamikku sekundaarina ja
primaarina üksikut juhet südamiku ees?
Võiks ju töötada, ainult ei raatsi hakata niisama proovimiseks trafot lõhkuma.

Kui see nipp töötaks siis laseks voolu läbi karkassi, lühise ja juhtme.
Liikudes mõõtjaga pikkijuhet oleks näha koht kus vool kruvisse suundub.
Sealt edasi ju juhtme VOOLU enam pole. Karkassi vool võiks olla vertikaalne ja jaguneda kaheks.

...


Katsusin vanale kirjele lisada - ei lubata enam.
***
Katsetasin "mõõtetrafoga". E ja I südamik, 1,5x1,5 cm, 230 V mähis.
Võtsin lahti ja E osa siis ühelt pool sisse.

Mõõtetraadis 6A voolu, kaugus traadist 3-4-5 cm, max näit kuskil kuni 60 mV.
Sõltub kuidas seda südamikku pöörata juhtme suhtes.
Kui voolus katkestus siis näit 0 mV. Seega eriti ei mürise.

Katsetasin ka mitte voolu vaid ainult pinge all oleva juhtmeosaga.
Seal oli näit 1-2 mV. Trafo oli kuskil pool meetrit eemal.

Katsusin mõõta ka TL-4M iga.
Seal 1 V vahelduvat skaalas oli ca 1-2 jaotust so väga natuke.

________
Kui nüüd uuesti mõelda siis nii võiks ka ahela võrgufaas-kruvi-karkass-puhur-null
voolu seina pealt otsida. Kuivad kummikud jalas ja üks käsi taskus.

[Svago]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

A.R.

Katsetasin, pole sellel "lühises" juhtmel see müra nii märgatav midagi.
Testri otsad ju ka selle juhtmega lühises.

Üks testrijuhe on ju pikk - kilbist juhtme otsast kuni toa karkassi kaugema nurgani + kilbijuhe lühiskohani. Lisaks kilbijuhe on mitmesooneline ja paralleelne lühises olevaga,
Ühes elektroonikafirmas, kus toodangu mõõtmisel oli keelatud terves firmas mobiilide kasutamine, segasid ükskord iseegi õues lällariga mängivad lapsed.
Häireid tekib nii 50Hz kui kõrgsageduslikke.

[A.R.]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Vedasin toas laiali 12 m montaažitraati. Käis TV, arvuti, külmkapp.
Tester näitas 00,0 mV.

Kui ma oleks veel aktiivne füüsik siis võiks katsetada kunagist 80 kV läbilööki kondensaatori pealt.
Oli vist 0,1F?
Too pauk lõi kõrvad lukku aga oli võimalik mõõta elektriliselt sealt tekkinud valguskiirguse mõju ainele.
Ka mV vahemik.

Kui veel meenutada siis 1 km lennuvälja lokatsiooniradarist ( 5 või 9 GHz)
sai mõõdetud kiirgust ja seal oleks võinud kiires töötada 10 min.
Kuskil 20 m radarist oli komandopunkt. Selle ees põlesid päevavalgus lambid ilma vooluta ja
viibida seal ei oleks tohtinud.
Ruumis oli seina ning akende ees üks peen metall võrk (umbes nagu oli epee vehklemisraja põrand) ja
selle taga ei suutnud kiirgust avastada.

Võime ju ka ühendustraadid varjestada kui muidu ei saa.

[mats13]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

----------------------------------------------------------------
Kas keegi on proovinud mõõta VOOLU kasutades
mähisega E või U lahtist südamikku sekundaarina ja
primaarina üksikut juhet südamiku ees?
Võiks ju töötada, ainult ei raatsi hakata niisama proovimiseks trafot lõhkuma.

Kui see nipp töötaks siis laseks voolu läbi karkassi, lühise ja juhtme.
Liikudes mõõtjaga pikkijuhet oleks näha koht kus vool kruvisse suundub.
Sealt edasi ju juhtme VOOLU enam pole. Karkassi vool võiks olla vertikaalne ja jaguneda kaheks.

Mina olen just sellise nipiga välja ajanud lühised ja ka juhtme asukohti krohvi või plaadi all. juhtme välja ajamiseks lasin paar amprit, vist elektri pliidi panin järgi, juhtmesst ja anduriks oli releest pärit pool. Se kujutas endast rauast pulka umbes 6 mm jöme ja 10 cm pikk. Mähist oli arvatavasti 10 tuhat keerdu kindlast. Oli kasutada kobakas lampoltmeeter mis nillivolte näitas. Kui oli tarvis lühist õhuliinilt otsida siis kasutasin mingi magnetkäiviti pooli ja lõikasin ise pleki ribad sisse ning painutasin u kujuliseks tõstsin latiga õhuliini juhtmele. Kuna voolu lasin juhtnesse rohkem, paarkümmend amprit ja südamik haaras juhet kolmest küljest siis piisas TL testrist, Seier liikus piisavalt kaigele.
Kaabli otsijad kasutavad sagedust umbes 800 Hz ja kuulavad kõrvaga.
Sügavuselt 1 m kaablit otsida on normaalne.
Kui sobivat pooli ei ole, siis võib otsida vanast vene raadiost või telekasr mingi õhupiluga trafo või trossel. Õhupilu puhul ei pea kogu südamikku välja kakkuma. Kindlasti tuleb kokku pandud otsijat tuntud juhtme ja voolu peal proovida ja harjutada.

[Arvi]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Kaabli otsijad kasutavad sagedust umbes 800 Hz ja kuulavad kõrvaga.
Sügavuselt 1 m kaablit otsida on normaalne.

Härjemad mehed otsivad kaablit maa seest vitsaga (okei, L-kujulise traaditükiga). Olin äärmiselt pessimistlik kuni mulle pisteti see pihku ja öeldi et proovi ka. Tulemus - mina, kes ma pole kunagi seda uskunud - meetri sügavusest kaabel leida - no problemo....

[mats13]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Härjemad mehed otsivad kaablit maa seest vitsaga (okei, L-kujulise traaditükiga). Olin äärmiselt pessimistlik kuni mulle pisteti see pihku ja öeldi et proovi ka. Tulemus - mina, kes ma pole kunagi seda uskunud - meetri sügavusest kaabel leida - no problemo....

Sellist imet vitsaga tahaks tõesti praktikas näha kui vitsamees leiab üles kaabli mille asukohta ta enne ei teadnud ja muud viited puuduvad. (:-))
Aga samast seeriast on pendli kõigutajad. Käes hoides ja kõigutamisel õpib ruttu pendlit kõigutama nii nagu vaja aga leidus "aus" mees kes riputas pendli statiivi, uksepiida või muu liikumatu asja kõlge ja andis pendlile käega ainult esialgse impulsi. Siis läks mitu sammu eemale ja palus jälgida kas kõikumise tasapind pöördub vasemale või paremale! Oli selgelt näha juba umbes 5 sekundi pärast , et võnke trasapind pöördus kord vasakule ja kord paremale. Füüsikud kinnitavad, et pendli võnke tasapind ei pöördu. Valetavad sunnikud!
Kas oskate järgi teha? Valige pikem niit pendli taha, umbes meeter, Lühik liigub kiiresti, kaotab energia ja efekt on raskem märgata.

[A.R.]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Sellist imet vitsaga tahaks tõesti praktikas näha kui vitsamees leiab üles kaabli mille asukohta ta enne ei teadnud ja muud viited puuduvad. (:-))

Paar päeva tagasi oli Postimehes lugu "umbluu" lugudest ja seal oli juttu suurest vitsaga otsimise testimisest.
Tuvastati raudlati olemist-puudumist katte all. Olid vist ka mingid auhinnad.
Nii saab ju lausa rikkaks.

Füüsikud kinnitavad, et pendli võnke tasapind ei pöördu. Valetavad sunnikud!

Need füüsikud ongi suured petised.
Muutkui teevad igasuguseid reegleid et inimesed ei saaks mugavalt elada.
Isegi igiliikurit ei luba teha.

Aga selline suur pendel on olemas Tartus, Toomel, selles suures punases majas.
Seal on muuseum ja hullud teadlased.

***
Aga selle lühiskruvi lülitist kuni lambini peaks saama testri ja/või pooliga leida.
Enne võiks seal ees ka vitsaga katsetada kas ikka seinas on juhe.
Võimalik et lamp põleb iseenesest ja ongi igipõlev lamp.

[Pläsku]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Sellist imet vitsaga tahaks tõesti praktikas näha kui vitsamees leiab üles kaabli mille asukohta ta enne ei teadnud ja muud viited puuduvad

Läheb küll põhiteemast mööda, aga leiab. Ma seda vitsa asja ei tea, aga kohe testisin, paremat küll kätte ei juhtunud, kui 2mm elektrood ja see L-kujuliseks. Saab kindlaks teha, et seal "midagi" on, kui tead, et seal kusagil pidi kaabel olema, siis järelikult selles kohas. Kui veetoru, siis veetoru, kui ei tea, mis seal olema peaks, siis järelikult UFO. Kaablid olid kasutusest väljas ja vooluta. Ja nn veesoonte kohti leiab ka, iseasi kui palju seal vett on. Muuseas, nende ida-lääne ja põhja-lõuna suunaliste jõujoonte ristumiskohad on enamalt jaolt alati märja ajaga pehmed ja vesi peal, olgu või künka otsas. Kui võtta kerge alumiiniumtraat ja hõrnalt hoida, siis maastikul leiab, et paari-kolmemeetriste vahedega on ka mingid jõujooned. Neid suuri jõujooni võib ka okastraadi jupiga avastada. Aga avastasin seda, et vasakus käes hoides sellist tundlikkust ei ole, võib ainult tugevamaid anomaaliaid avastada. Ja see pendli asi on ka täiesti toimiv, ainult pole detailidesse eriti süvenenud, mida peaks tähendma, mis pidi ta võngub või ringe teeb. Katsetamiseks piisas kümnesest raudmutrist tavalise nööri otsas.

[rainadov]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Näide elust enesest! Lõuna-Kõrgepingevõrkude teostusjooniste asjakorraldaja, naisterahvas, helistas ja ütles, et teie ehitusest saime 2, erifirmade poolt teostatud kaetud tööde kohta teostusjoonised ja kõrgepinge kaabli pikkus erineb 4 meetrit! Meil oli vaja paigaldada 30x20m plekkkuur-hall) laohoone. Kuna kõrgepinge kaablit üldjuhul uue hoone ehituse alla ei jäeta, siis oleks võibolla vaja nihutada "kuuri" asukohta 2 meetrit! Nüüd oli vaja kindlaks teha kaabli tegelik asukoht. Tuligi LKV asjapulk koos kaabli asukoha määrajaga. Käis, mõõtis ja näitas, et kaabel on SIIN! Mina käisin L kujuliste 6 mm keevituselektroodidest "vitstega" ja need jooksid laiali 1,5 meetrit eemal! Kummal õigus? OK! Labidas kätte ja kaevame kaabli paarist kohast lahti! ~ iga 10m järgi sai väike kraavike kaabliga risti kaevatud ja ... vitsakesed näitasid ÕIGET kohta!!! See kattus ka meie teostusjoonistel näidatuga ja kuna selle järgi kaabel uue ehitatva hoone (tsementpõrandaga) "plekkkuuri" alla ei jäänud, polnud ka projekti vaja muuta ja ja ka uut maataotlust saada! Teine kord oli vitstest abi, kui oli vaja gaasitrass viia alajaamast mööda. Seal oli maapind igasuguseid kaableid täis. Ka neid, mis olid salastatud ja ühelgi joonisel polnud! Gaasimehed käisid samasuguste elektroodist vitstega trassi läbi ja ~5m enne alajaama, ühel kohal, keerasid elektroodid kokku! Kõnni edasi või tagasi, midagi seal jalgeall on? Jälle labidas kätte ja mutina maa sisse! Tühjus, aga mõne aja pärast hakkas vertikaalsetel kraaviseintel samal kohal vesi nirisema! Maa sees oli umbes 10-20mm läbimõõduga veesoon, mis jooksis gaasitrassiga risti! Hea, et niigi läks! Gaasimehed ütlesid, et nemad käivad vitstega alati jala kaevatava trassi läbi! Kui ei tee seda, tuleb alati hiljem midagi välja kopa kihvadega!

[Svago]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

On ju olemas ka selgeltnägijad, näiteks Nastja Lasnamäelt. Leiab lühise ilma kohaletulekutagi üles

Ma vanasti ei uskunud nendesse eriti.
Ühel tuttaval varastati omal ajal Lada-2106 ära. Politsei ei leidnud 6 kuuga jälgegi. Ta pöördus siis selgeltnägija poole. See ütles, et Harjumaal autot enam ei ole ja on Pärnu kandis garaažis lammutamisel. Kirjeldas päris täpselt garaaži asukohta ja politsei leidiski kirjelduse järgi hiljem auto üles. Seal garaažis oli ennegi varastatud autosid lammutatud. Tema omast polnud ainult suurt midagi alles – praktiliselt kere. Mootor, käigukast, rattad jne. läinud ja ammu maha müüdud. Lappis teist pool suve.

[vanemleitnant]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

pöördus siis selgeltnägija poole ... Pärnu kandis garaažis lammutamisel

Küllap see selgeltnägija läks oma elukaaslasega riidu ja tama seal neid lammutaski.