Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

[mats13]

Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Avatud ampertangid on täitsa olemas ja ei, edasi-tagasi liikuvat voolu ei mõõda. See pole muidugi antud juhul teemaks.

Edasi tagasi juhtmetel on i väike vahe, Vähemalt isolatsiooni paksus. See vahe tekiitab piisavalt tugeva magnevälja, et paari sentimeetri lauguselt rauapulgale keritud mähises tekitada mõõdetavat, üle millivoldi, pinget tekitada. Muidugi eeldusel.et mõlemad juhtmed ei ole koos raudtorus.
Konkreetse ülesande lahendamisel on võimalik ja kasulik edasi tagasi juhtmete vahekaugus suurendada mitme meetrini. Magnetvälja suunda see muidugi muudab ja otsimiseks sobib u kujulise südamikuga mähis rohkem. Aga see on juba pisiasi.

Aga ampermeetriga voolu ja voltmeetriga samade punktide vahelt pinget võib ju mõõta?
Kas nii kuidagi ei saaks takistust seada?

Saab küll nii takistuse teada. Aga milleks seda vaja on?

[A.R.]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Saab küll nii takistuse teada. Aga milleks seda vaja on?

Taheti vist oome mõõta. Kui mõõdeti oommeetriga ja eriti millioommeetriga.
Väga laialt levinud pinge mõõtmise meetod.

Aga paistab et teemaalustaja on lühise leidnud või lootuse kaotanud.
Lehed pole igatahes veel põlenud majast teatanud.

[klm]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Tegelikult võivad magnetvälja mõõtjad olla paljude siinsete kasutajate taskutes
XYZ magnetvälja andur on nimelt paljudes nutitelefonides ja spetsiaalsed äpid oskavad seda infot lugeda.
Lased juhtmesse piisava tugevusega alalisvoolu ja mõõdad moblaga magnetvälja tugevust.
Muudest magnetväljadest eristamiseks võid paarikümne sekundi tagant polaarsust vahetada.

PPS. proovisin oma vanas nutikas - sekund oleks vist parem ümberlülitamise perjood.
Ühe autoakust läbi hõõglambi (voolupiiraja) mineva juhtme otsa ühendad väljalülitatud peakaitsmega elektrikilbis faasijuhtme külge, teise otsa ühendad faasiga kipsikruviga.
Lihtsalt sisse välja klõpsimist saad teha näiteks auto suunatule releega. Või saadad abilise polaarsust vahetama.
PS. Windows phones olen kasutanud äppi http://philip.daubmeier.de/sensoremitter/

[OSX]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

.
Lased juhtmesse piisava tugevusega alalisvoolu ja mõõdad moblaga magnetvälja tugevust.
Muudest magnetväljadest eristamiseks võid paarikümne sekundi tagant polaarsust vahetada.

See on hea mõte, kuid selleks peaks teadma milline juhe siis karkassi läheb...

Aga see ongi hea idee ikkagi, sest kui kapist tõmmata kõik pinged välja ja lasta läbi kipsikruvi karkassi mingi teadaolev pinge/signaal, siis saab selle abil üles leida soone millest Narva karkassi satub. Tuleb näiteks seda alalispinget kilbi klemmidel otsida...

[A.S.]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

See on hea mõte, kuid selleks peaks teadma milline juhe siis karkassi läheb...

Normaalselt peaks kolla-roheline minema.

[OSX]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Normaalselt jah, aga kuidas probleemi asukohas läheb, me veel ei tea... .

[marcor1]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Anomaalia nr.1 on see, et harutoosid, on kipsi taha jäetud.
Anomaalia nr.2 - pinge karkassis - kui tegemist ühe toaga siis on ilmselt teada grupp, mis seal pinget tekitab. Järelikult tuleb leida jupp, kus on viga tehtud. Selle lahendamiseks, on vaja likvideerida anomaalia nr.1.
Genekas külge, toosifreesiga õige kohapeale auk ning harutoosid lahti. Siis lokaliseritakse viga ning vajadusel idanaabri sõnavara ning fiibrit ja&või traati kasutades, asendatakse vigane lõik.

[erku]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

..Lühidalt probleem selline, et kipsikarkassis on faas !

Lühidalt on nii:Mtu erinevat liini sul sisse tuleb kõnealusesse kohta; mitu gruppi on loodud ja millised kaitsmed on ees?Kui on kipskarkass juba seinas, see tähendaks ka seda, et kõik juhtmestik on ka vahetatud, uus ja nõuetekohane, ehk igas eraldi liinis on maandusjuhe, faasijuhe ja neutraaljuhe.Normaalsetel lahenditel, nii eramutes kui korterites on mitu erinevat liini valgustitele ja pistikupesadele ning igal liinil ees õige/vastav kaitse.Vanematel korteritel, kus tuleb koridorist korterisse vaid üks liin, on korterisse tulev liin vahetatud jämedama sisendkaabli vastu ja korteris sees on oma elektrikilp, kus sees kaitsmed ja kust väljuvad juba pistikupesadele ja valgustitele korterisisesed kaablid.Normaalne inimene ei ela ega tööta ruumis kus seinakarkass on pingestatud olekus, kohe kindlasti mitte; see on eluohtlik!Rikkega liin lülitatakse kilbist välja ja ohutuse tagamiseks eemaldatakse ka faasijuhe kaitsme alt ja isoleeritakse ning märgistatakse, kuni rike on kõrvaldatud.Rikke otsimiseks on tuhat võimalust, kuni kõige lihtsama patarei ja pirnilahendini välja (kontroll-lamp).Kui on liin on pingestamata ja liini teekond teada, siis kõige kiirem lahend asukoha täpseks määramiseks on erinevad lokaatorid, ka arvutivõrgu kallim LAN tester määrab rikkekoha +/- 10cm täpsusega 20m liinil. Kui ei ole "mõõtmis-tehnikat", siis kasutatakse multimeetrit/testrit ja kasutatakse välistamise meetodit, kus avatakse järjest harukarbid ning mõõdetakse kuhu poole jääb rikkekoht konkreetsest harukarbist. Rikkis liini lõik teada, vahetatakse konkreetsel lõigul kaabel välja ja kogu lugu. Kuna kaabli maksumus on arvatavalt seejuures "kommiraha" siis tuleb võtta seda kogumaksumust kui "kooliraha".Inimene õpib kogu elu ja tore kui õpib asju õieti ja oma vanu vigu rohkem ei korda.

[mats13]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Probleemi algataja võiks ikka ka kirjutada kas on headest nõuannetest juba tüdinud? Või oli abi probleemi lahendamisel? Mida on teiunud? Kuidas hetke seis on?

[Sammi]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Hetkel seis endine kuna olin reisil ja arvuti taha ei olnud asja !
Nagu varem kirjutasin, tuleb sinna tuppa vaid kaks soont - neutraal ja faas, mis jaguneb pistikute ja valgustite vahel.
Pärast kipsi seina panekut rohkem remonti ei ole tehtud. Probleem võib olla juba 10a. vanune.
Ega muidu ei olekski avastanud kui üks valgusti ei oleks vilkuma hakanud. Nimelt seintel on kahes grupis (2+2 ledi) valgustid. Mõlemad saavad toite samast faasist/neutraalist/lülitist. Kui esimese grupi üks valgusti välja lülitada (valgustil endal on ka on/off) ning teine grupp põleb, hakkab esimese grupi teine valgusti väljalülitatud olekus vilkuma ca. sekundis korra !
Vilkumine lõppeb kui teine grupp välja lülitada või esimese grupi esimene valgusti sisse lülitada.
Faas karkassi tuleb teise grupi sisse lülitamisega.
Ehitusest tehtud fotodest ei tundunud midagi "kahtlast" olevat. Kaablit ei ole karkassiga ühendatud.
Toale teeb ringi peale üks 5x2.5 kaabel (neutraal,faas,kaitsemaandus + 1.grupi faas + 2.grupi faas).

Hetkel plaan kipsikruvidega tekitatud oletatavate lühise kohtade kontrollimist soovitatud meetoditega. Eks näis, milline ka tulemust annab !

Lgp. Sam

[Starfish]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Faas karkassi tuleb teise grupi sisse lülitamisega.

See info peaks vea leidmist kergendama.

[A.S.]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Et valgustid on seintel, mitte laes? Siis äkki vaataks alustuseks valgustid ja valgustite tagused üle, eeskätt selle teise grupi omad.

[mats13]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

.......................................
Hetkel plaan kipsikruvidega tekitatud oletatavate lühise kohtade kontrollimist soovitatud meetoditega. Eks näis, milline ka tulemust annab !

Lgp. Sam

Siin oli väga palju erinevaid nõuandeid, kõiki jörele proovides läheb väga kaua aega ja mina ei soovitaks alustada suurematest lammutamisest või lahti ühendamistest vaid olukorra täpsest uurimisest. Enne lõikamist olevat vaja 9 korda mõõta!
Millisest nõuandest olete või kavatsete alustada? Kas karkassiga saab elektrilist ühendust kergesti teha? Kui panite puhuri karkassi ja nulli vahele ja käis siis ilmselt saate ühendada.
Kas saab karkassiga saab mitmest punktist õhendada, soovitav erinevast servast? Kui probleem oli aastaid, miks siis keegi karkassist kogemata sõrtsu ei ole saanud?
Kas selle puhuri töö sõltub kindlalt valgusti grupi lüliti asendist? Millised abivahendid Teil olemas on? Katsuks nende abil probleemi lahendada, mingit kallist mõõteriisa ainult ühe lühise pärast ostma hakata pole mõtet kui see mõõteriist hiljem kindlalt seisma jääb.

[Sammi]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

Karkass on ju igatpidi peidetud kipsi, pahtli ning tapeedi alla. Ligi pääseks vaid pistikupesade eemaldamisel (karkassi post jookseb suht plastiktooside lähedal) või kui miskit läbi kipsi kruvida.
Seina valgustite kinnitused ning ühendused juba üle kontrollitud. Ka pistiku ning lülitipesad kontrollitud.
Ega erilisi mõõtmisvahendeid ei olegi. Multimeeter (Amprobe 38XR-A) ja tavaline kruvikas pingeindikaator.
Mõtlesingi soetada uue kontaktivaba reguleeritava tundlikkusega vahelduvpinge detektori selle projekti lahendamise raames.

[vanemleitnant]

Vs: Karkassi ja kaabli lühise läbi põletamine

tuleb sinna tuppa vaid kaks soont - neutraal ja faas, mis jaguneb pistikute ja valgustite vahel

Ei puutu küll otseselt teemasse, aga tänapäeval üldiselt nii ei tehta. Pisikupesad peaks olema maandusega ja metallkestaga valgustid peab ka maandama. Samuti on kombeks grupeerida pistikupesad ja valgustid eraldi, mis ei ole küll kohustuslik.