Radiotehnika U101 ja 5V releed

[M.L]

On selline seade http://radiostorage.net/?area=news/3192 ja 5V pisikesed releed, mida tahaks panna sisendeid lülitama. Sisendpesad ja plaat tulevad uued, aga kuidas saada toide nendele 5V releedele?

Trafol on pinged

6-3: ~24 V (lõppvõimu eelastme toide)
6-4: ~19 V (lõppvõimu lõppastme toide)
6-5: ~16 V (kasutamata)

6-7 ja 6-8 on ~27 V
7-8 on ~3V (indikaatorite küte).

Esmalt oli mõte, et 7 ja 7' vahele, kus saaks ~6V, sild, silukonde ja 5V kolme klemmiga tavaline regulaator.
Aga siis jääks see releede toiteahel üldjuhtme suhtes vist paraja potentsiaali alla?

[A.R.]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Milline see trafo on?
Kas sinna ei anna panna mõned lisakeerud?
Kui tead südamiku mõõte siis arvuta natuke.

http://voibla.ee/trafo/

Alusta südamiku ristlõikest.
Teed täisperioodalaldi, kaks dioodi.

Mähiseks sellist head traadi, teflonisolatsiooniga?
Tean, üht meest kelle käest võid sobivat traati saada kui helistad.

[Starfish]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Kahe dioodiga ei mängi välja sest sedasi ei saa sealt vajaliku pinget.
7805 regulaator vajab 5,8V kuni 6,5V sisendisse, et 5V väljundpinget hoida. (kunagi testisin erinevaid LM,SEC,KIA,KA).
7-7 mähiste kekskoht tuleb välja jätta, ehk siis 3+3VAC ja relee toide võib olla ka 1 dioodiga, vajab suuremat mahtuvust, et siluda aga on ainult ühe dioodi pingelangus.

Aga siis jääks see releede toiteahel üldjuhtme suhtes vist paraja potentsiaali alla?

Kuidas see häda peaks tekitama ?

[mats13]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

On selline seade http://radiostorage.net/?area=news/3192 ja 5V pisikesed releed, mida tahaks panna sisendeid lülitama. Sisendpesad ja plaat tulevad uued, aga kuidas saada toide nendele 5V releedele?

Releede toide ei vaja eriti stabiilset ja silutud pinget. Kui saada olev pinge on relee nimipingest palju kõrgem siis võib panna mähisega järjetikku takisti mis liigse pinge enda kanda võtab. Kui releed juhitakse transistoriga siis ei tohiks aga unustada mähisega paralleelset dioodi välja lülilitamisel tekkiva pinge impulsi kõrvaldamiseks. Ühtlasi asendab see diood mingil määral toite silumis kondensaatorit.

[M.L]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Kuidas see häda peaks tekitama ?

Ei tea, selleprärast teema tegingi.
Kogu komplekti toide tuleks trafo 7-7' otstelt ja keskkoha jätaks tõesti välja

Releedes on mähised. Need tekitavad elektrivälja. Toitepinge ei ole seal ideaalselt silutud. Kuigi on alalispinge, siis veidi ikka pulseerib. Relee sees on metallist klemmid, mida lülitatakse ja need võiks ju elektrivälja suhtes olla tundlikud.

Mul on 5V toitepingel töötav relee. Kas on vahet võimendi sisendit valivate releede mähiste poolt sisendsignaali lisatavas müras, kui relee töötab üldjuhtme suhtes 0...5V vahemikus või 22...27 V vahemikus.

Sellel võimul on kanalite selektori nupp originaalis ja seda on kavas kasutada releede lülitamiseks (harjutamise mõttes lähevad pisikesed transistorid ka enne releed). Kas siit ei teki probleeme kui on üldjuhtme (kere) suhtes suur potentsiaalierinevus?

[A.S.]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Toitepinge ei ole seal ideaalselt silutud. Kuigi on alalispinge, siis veidi ikka pulseerib.

Võib oletada, et relee mähis ise ehk silub seda juba piisavalt. Näiteks vaiksetel/mitteurisevatel kontaktoritel on mõningatel lihtsalt mähisega vaid üks diood järjestikku, seda siis vahelduvpingelt toites, sellest piisab. See näide sind ilmselt nüüd küll maha ei rahusta, aga proovi järele.

[A.R.]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Releedes on mähised. Need tekitavad elektrivälja. Toitepinge ei ole seal ideaalselt silutud. Kuigi on alalispinge, siis veidi ikka pulseerib. Relee sees on metallist klemmid, mida lülitatakse ja need võiks ju elektrivälja suhtes olla tundlikud.

Mul on 5V toitepingel töötav relee. Kas on vahet võimendi sisendit valivate releede mähiste poolt sisendsignaali lisatavas müras, kui relee töötab üldjuhtme suhtes 0...5V vahemikus või 22...27 V vahemikus.

On olemas sellised releed mis lülituvad ringi impulsi peale. Siis suurema osa ajast mähistel mingit pinget ei ole.

Sellel võimul on kanalite selektori nupp originaalis ja seda on kavas kasutada releede lülitamiseks (harjutamise mõttes lähevad pisikesed transistorid ka enne releed). Kas siit ei teki probleeme kui on üldjuhtme (kere) suhtes suur potentsiaalierinevus?

Seda lülitamist võiks proovida teha puldiga. Mõni vana TV aitaks plaadiga.
***
Kaks dioodi annab täisperiood alalisvoolu kui meil on kaks mähist.
See tähendaks mõne, vast kümmekond, keerdu trafole lisada.
Kas sinna trafo mähise peale ei ole jäänud üks mm vaba ruumi?
Aga sellist madalat pinget saab ka kordistada dioodide ja kondedega.
Kohe mitu korda kordistad.
Kui tegu on pulsslülitusega siis pole palju ja pikalt voolu vaja.

Ja nii on võimalik tehnikat mitmekülgsemalt kasutama õppida.

[W@ldur]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Kas 24V relee kasutamine tunduks väga vägivaldne idee?
Üsna piisavalt hästi saad 16VAC'st DC kätte, ja 24V releed ei maksa just hingehinda.

[Svago]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Kui ise ehitad, siis vaatad mis sahtlis on. Valmis asja puhul tuleks ikka relee valida olemasolevate pingete järgi. 5V relee võtab lisaks rohkem voolu kui näiteks 24V relee. Lisaks pead vaatama, et relee sobib nõrkadele vahelduvvoolu signaalidele. Sisendite relee tahab tõesti hästi silutud toidet.

[M.L]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Mul on tõesti selline sahtlipõhjal põhinev projekt. Releed on pisikesed, korduvkasutuse omad (tootjamaad šveits, Jaapan - no nii on peale kirjutatud), andmelehe järgi kullatud kontaktidega ja sobivad nõrga signaali jaoks. Täpseid markeeringuid saab hiljem vaadata. Ei ole impulsi peale ümberlülituvad vaid sellised, kus ainult toite rakendumisel ühendab.

On veel vene RGK15, mis patareiga katsetamisel rakendus 14 V toitepingel, aga need on palju suuremad ja andmelehtede järgi tundusid ka kehvemate parameetritega olevat.

[martinj]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

http://www.elfadistrelec.ee/et/dc-dc-converter-vdc-recom-785/p/16907681?queryFromSuggest=true

Mujalt saab ehk odavamalki.

[W@ldur]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Loodetavasti sahtlis on olemas.

[Starfish]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

lähevad pisikesed transistorid ka enne releed.
Kas siit ei teki probleeme kui on üldjuhtme (kere) suhtes suur potentsiaalierinevus?

Lülitustransistor on hea mõte aga sellel tekib pingelangus, kõike seda 5V pealt toites saaks relee 4.3V, äki lülitab.

7-7 mähised ei puutu ju kokku massiga. Ainuke ühendus peale ekraani toite on (7-7 mähiste keskpunktist) ühendus ekraaniplaadil VD3 -> R3 -> -27V.

5V relee võtab lisaks rohkem voolu kui näiteks 24V relee.

Võib juhtuda, et tarbitav võimsus on sama.
Kas näiteks 40mA on palju 5V relee jaoks ?

Kui see releede süsteem läbi mõelda siis oleks ainult üks relee korraga toite all või isegi mitte ükski kui on
com-nc-no kontaktidega.

[mats13]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Täpsustan. Relee mähise tekitatud suurim võimalik vahelduv elektriväli võrdub toitepinge vahelduva komponendiga. See on raskel juhul paar volti 100 Hz. Oleneb relee ehitusest aga väga väike on tõenõosus et sealt midagi arvestavat kontaktidele parasiit mahtuvuse kaudu üle kandub. Relee südamik, korpus tuleks üldisega ühendada, toimivad siis varjena. Mähse tekitatud magnet väli kontakte ainult liigutab aga mingit elektri välja ei tekita.

[Svago]

Vs: Radiotehnika U101 ja 5V releed

Täpselt sama efekt, kui lampvõimendi esimese lambi küte viia üle silutud alalisvoolule. Oleneb muidugi ka relee konstruktsioonist. Kunagi väga ammu sai tegeletud kullatud kontaktidega mõõteriistade vibromuundurite tootmise tehnoloogiaga. Nende konstruktsioonis on pööratud eriti palju tähelepanu müradele. Kuskil vedeleb ka tema pass? Mäletamist mööda oli tema müra 6,3V-sel toitel 10µV. Sisendahelates on mõistlik 50Hz ja 100Hz eemal hoida. Ka juhe, mis ühendab toidet – esipaneeli lülitit – releed tagakülje plaadil, kiirgab midagi, alati ei aita ka varjestamine. Ka DIN5 pesad kostavad päris hästi üle kui neid mõõta. M.L tahab ju head asja ehitada Ühe sulguva kontaktiga releede puhul saab stereo puhul mähised järjestikku ühendada. Näiteks LM317 kasutades (kui mähise vool ei ole väga suur) +26V-st tekitada +10V.