Miks ikkagi sädeleb ?

[Sammi]

Tere !
Vahetasin korteris vanad juhtmed välja uute vastu.
Enne sissetuleva juhtme külge ühendamist, proovisin lihtsalt kuidas faas jookseb.
Imelik on see,et faas jookseb ka "0" ja "maanduse" juhtmesse sisse. Testriga mõõtes küll nõrgemalt aga ikkagi paneb indikaatori põlema ! Muidugi "0" ja "maanduse" külge ühendamisel kaob ära, aga ikkagi ei tohiks üle kanduda !
Milles viga ?

Sellist asja olen kohanud vaid väga vanade juhtmete puhul kus isolatsioon soonte ümber on pehkinud aga mitte uutel !
Ühtegi tarvikut järgi ei ole ning juhtmed omavahel ühenduses ka kuidagi ei ole, ka mitte läbi pistikute ega ka lülitite !
Pea- ehk sissetuleva kaabliga ühendades käib väike sädelus ka läbi nagu oleks ikka mingi takistus kuskil olemas ! Testriga mõõtes oli takistus "0" ja "F" soone vahel lõpmatu !

Kas tegemist võib olla ikkagi mingi juhtme ümber tekkiva magnetvälja mõjuga - induktsiooniga või on juhtmete isolatsioon nõrk ?
Juhtmeteks on tavaline 5sooneline 1.5mm2 vask installatsiooni kaabel !

[jassa]

tegemist võib olla ikkagi mingi juhtme ümber tekkiva magnetvälja mõjuga - induktsiooniga

oled ise küsimusele vastanud

[tuumik]

ei ole seal häda midagi.Täitsa normaalne nähtus indikaator on tore asi

[ilm]

Originally posted by Sammi@Oct 8 2005, 11:07
Tere !
Vahetasin korteris vanad juhtmed välja uute vastu.
Enne sissetuleva juhtme külge ühendamist, proovisin lihtsalt kuidas faas jookseb.
Imelik on see,et faas jookseb ka "0" ja "maanduse" juhtmesse sisse. Testriga mõõtes küll nõrgemalt aga ikkagi paneb indikaatori põlema ! Muidugi "0" ja "maanduse" külge ühendamisel kaob ära, aga ikkagi ei tohiks üle kanduda !
Milles viga ?

Jääb arusaamatuks kuidas said kontrollida faasi olemas olu, kui nn."sissetulev kaabel" lahti oli?

Ilma koormuseta juhtmete ühendamisel ei tohi küll mingit sädelust olla!
Ohutuse mõttes ei tehta üldse mingeid ühendusi pingestatud olekus!

Mina laseks kellegil kaabli isolatsiooni kontrollida megeriga.

[Sammi]

Nii, teaduse huvides võtsin uuesti asja käsile.
Juhet ostsin piisava varuga.
Võtsin selle üleliigse juhtme ning ning ühendasin ühe soone faasiga. Tulemus selline, et ka teised sooned näitasid faasi .
Nii, juhtme isolatsioon on ikkagi vist mäda kuna faas kandub üle nii rullis kui ka mitte rullis olekuga.
Lisaks, mis veel hullem - teistest soontest (ühenduseta) pinget mõõtes "maaga" - antud juhul kipsi metall karkassiga sain mõõtmis tulemuseks 30 V !
Faasi ja karkassi vahel 230 V koormuse rakendades ( 100W pirn) langes pinge 131 V ning pirn põles nii poole tuhmimalt kui tavaliselt !
Nendest viimastest anomaaliatest saan ma veel aru.

Kas selliste juhtmete kasutamine tekitabki nähtuse, et tarbijaid ei ole aga voolumõõtja liigub st keegi nagu varastab Sinu juhtmetelt ?

Küsimus kas ma pean ikkagi need juhtmed ära võtma ning asendama veel uuematega ?
Kuidas poes kontrollida kas juhe kõlbab või mitte ?

Juhtmed ostsin nädal paar tagasi ühest Tartu korralikust ehitustarvete poest, mitte kuskilt "turu pealt" !
Kas minna poodi tagasi ning nõuda juhtmete välja vahetamist - aga mille alusel - kas selle, et isolatsioon ei pea ?
Meeletu tõõaja kadu ,et kõike ringi vahetada !

Andke palun praktilist nõu mida teha !

[fre]

Tänapäeva juhtmete isolatsioonil ei tohiks küll miskit viga olla. See on täiesti loomulik nähtus, et faasijuhtme pinge indutseerub kaablis ka naabersoontele kasvõi juhtmesoonte vahelise mahtuvuse kaudu (vahelduvpinge ju) ja tundlik indikaator (suur sisetakistus&#33 hakkab näitama. Pealegi moodustab see reaktiivkoormuse, mida harilik elektriarvesti ei loe - see on arvestilt ka näha (arvesti ei tööta) kui on ainult koormuseta juhtmestik "tarbijaks". Isolatsiooni takistust (leket) saab soovi korral mõõta megeriga (e. megaoommeetriga), nagu soovitati. Meger töötab alalispingega (tüüpiliselt 1000V) ja annab seega õige tulemuse. Vastavad normid on ka olemas isolatsioonitakistuse kohta.

[KaruTEC]

Ära mine poodi tagasi, kui ei taha just lolli mängida
Täiesti normaalne nähtus, elektriväli kandub mahtuvusliku ja induktiivse sidestuse kaudu teise soonde. Isolatsiooniga pole siin midagi pistmist. Ühenda kaablid nagu vaja ja ära vaeva pead.

[Sammi]

Kui ma laenan kelleltki megeri - kuidas see mõõtmine täpselt käib ?
Ühendan megeri kaks otsa mõne soone külge ja lasen kõrgepinge läbi ning meger peaks näitama nende vahelist takistust oomides. Mida rohkem oome seda parem.
Kus on piir kust allapoole on juba jama / alla lubatu / ise tarbija ?
Kui palju mõjutab näiteks juhtmete pikkus , soonte arv jne. ?
Kas E.energia mehed mõõtsid kunagi el süsteemi korrasolekut ka nii,et toppisid megeri kaitsme auku ning mõõtsid üldisolatsiooni takistust ?

Huvipärast keerasin voolumõõtjal kaitsme välja ning mõõtsin pinget sissetuleva faasi ( kaitsme alumine klemm ) ja korteri juhtmestikku edasi mineva faasi (kaitsme külgmine klemm ) vahelt ning sain 36 V ilma uue ahelata ning 38 V koos uue ahelaga ! Tegin mitu mõõtmist eriaegadel - sama !
Mida see näitab ?

Ühendasin ikkagi hetkel uue ringi külge.

Kuna hetkel ei ole korteris kolmejuhtmelist süsteemi ("0"F"G") siis hetkel "G" ühendamata ning faas uitab ringi mõõda kodumasinaid ning ka boilerisse !
Kas oleks ohutum "G" hetkel ühendada "0" nagu seda kunagi tehti (ohutum ikka kui uitav faas) või lõõks ikka mõne vaia akna alla maasse (kas norm oli 1.5m ja 4tk ) kas või ajutiseltki ühe vaia niiskemasse kohta ?

[KaruTEC]

Kutsu elektrik, ei maksa mässata kui teadmisi pole. Tõsiselt.

[jassa]

Meger töötab alalispingega (tüüpiliselt 1000V) ja annab seega õige tulemuse.

Kuni 500V nimipingega ahelate teimipinge on 500V (alalispinge), vähimalt nõutav
isolatsioonitakistus 0,5Mohm.

Kutsu elektrik, ei maksa mässata kui teadmisi pole. Tõsiselt.

See soovitus on väga tervislik.

[Sammi]

Mehed kuhu jääb Teie EESTLASE JONN - saagu või S...em aga ära ma selle teen !
Mis meist nii järele jääb kui kõik kellegi teise kaela ajada !

Olin kord tõõl väljamaal ning mul "jäi suu lahti " kui peremees kutsus teisest linna otsast kohale service- mehe kes vahetas ära tavalise sõiduauto pirni !
Mees peab jääma ikka meheks !
Mees teab mis mees teeb !

[elukaz]

Elektrik tuleb ja ei viitsi su juttu kuulata ja ühendab lahtised otsad sinna kuhu vaja ja ongi korras.
See on nagu raadiosaatja kus faasijuhe kiirgab ja vabalt rippuv püüab ja kui antenn ära maandada siis pole enam näha.

[kreeklane]

megerit siin küll tarvis pole.juhtmed on kindlasti korras.mitte juhtmeid ei pea kontrollima vaid elektrikilpi.ja kõigepealt muidugi nulljuhtme ühendust.ise võid sisse vaadata,aga midagi teha ise ei saa-kõik tähtsamad kohad on plommitud.

[Sammi]

El kilpi kui sellist ei olegi ! On vaid üks väga vana ( aastast 60 vist ) eestikeelsete kirjadega kahekaitmeline voolumõõtja AEG, millel kolm+üks lugeja number !
Kui selline el.süsteem majas on ju raske ise palju muuta . Proovin teha mis saab.

Küsimus ikka õhus kuidas "maandus" juhet ühendada, kas kokku "nulliga" või lüüa mõned metallvaiad maasse ?
Kuidas elektrikud tegelikku maanduse efektiivsust mõõdavad ?
Mäletan,et maal panin maanduseks paksu armatuurraua rakkekaevu ja elektrik mõõtis maandust ning ütles ,et väga hea ! Siis ma ei osanud veel nendele seadeldistele tähelepanu osutada - olin veel liiga noor !

Ah jaa, kui see kiirgamise värk on õige miks siis ilma tarbijateta juhtmestik ühendamisel väikese sädeluse tekitab ?

[KaruTEC]

jne.