220V kahest faasist?

[mesilane]

Vs: 220V kahest faasist?

Rikkevoolukaitse: Huvitav, kes või mis keelab seda teha vana süsteemi puhul?

Ei keela keegi. Ideaalselt isoleeritud süsteemis võib isolatsioonirike mitte tekitada rakendumiseks vajalikku rikkevoolu... Rikkevoolukaitsmega on "kuivem tunne" kindlasti. Pealegi kui ka lühisekaitse ei pruugi sellises süsteemis rikkevoolu või maaühenduse puhul alati rakenduda.

[mojojojo]

Vs: 220V kahest faasist?

Mul kalamajas tuleb korterisse sisse see kirutud 3x220v kolmnurkühendus(?) ja mul on olemas kaitsmeplokk kus need faasid on sildade abil ära paigutatud 10 kaitsme alla (asetus 1231231231). Saan aru, et ma saan kahe faasi vahelt 220v aga mu eesmärk oleks võimalikult palju ära jaotada oma elektritarbijaid nende kaitsmete vahel, aga ma ei saa ju ühendada korraga 1 ja 2 faasi ja siis 3 ja 1 või 2 ja 3 faasi, sest kõik 1 faasi juhtmed (nagu ka 2 ja 3 faasi juhtmed vastavalt) on kaitsmeplokis omavahel sillaga ühendatud?

Ma pole mingi elektrik (kruvi keeramise, juhtme puhastamise ja kaitsme lülitamisega saan hakkama), aga kui keegi targem oskaks soovitada kuidas selles 3x220v võimalikult asjalikult tarbijaid faaside vahel jaotada saaks, oleks ma väga tänulik

[reuter]

Vs: 220V kahest faasist?

tegelikult on asi lihtne. tähtühenduse puhul arvestad koormuse faasi kohta, kolmnurga puhul kahe faasi kohta. kui 10A tarbija tähes tekitab ühes faasis ja nullis voolu 10A ja 2x10A erinevatel faasidel faasi koormuseks 10A ja nulli koormuseks 20A, kusjuures ühe faasi koormus on 0A. uue 10A tarbija kasutamisel võiks siis selle lülitada vaba faasi ja nulli vahele.
kolmnurgas tekitab 10A tarbija kahes faasis 10A koormuse. 2*10A tarbijad erinevatel faasidel tekitavad kahel faasil koormuse 10A ja ühel faasil koormuse 20A. järgmise 10A tarbija võiks siis lülitada vähemkoormatud faasidele ja nii saab kõikide faaside koormus 20A

[A.R.]

Vs: 220V kahest faasist?

tegelikult on asi lihtne.
tähtühenduse puhul arvestad koormuse faasi kohta, kolmnurga puhul kahe faasi kohta. kui 10A tarbija tähes tekitab ühes faasis ja nullis voolu 10A ja 2x10A erinevatel faasidel faasi koormuseks 10A ja nulli koormuseks 20A,

Kui kõigis kolmes faasis on 10 A, siis NULL on ju hoopis vooluvaba.
Kas NULL on ikka 20 A vooluga, kui kahes faasis on 10 A ja kolmandas 0 A?

Kas mitte cos(60) korda väiksem?
NULL-i vool peaks olema kahe faasivoolu summa:
10*sin(f) + 10*sin(f+120)=10*(2*sin((f+f+120)/2)*cos((f-f-120)/2)=
20*(sin(f+60)*cos(-60)=20*sin(f+60)* 0,5 =10*sin(f+60)

Seega nagu kehtib 10+10=10 Nojahh, matemaatika.
Hullem on et 10+10+10=0 3 faasi korral.

Mulle tundub nii.

Kui NULL katkes, siis sai ikka kahe faasi vahelt kohvi keeta.
Kahe keetjaga. Ainult natuke uimasem oli.

Kui keegi elektriharidusega inimene parandab,
siis on mul oleks sellest ainult hea meel.
Saab targemaks.

[reuter]

Vs: 220V kahest faasist?

see liitumine oli antud lihtsustamise eesmärgil. kuna kõik faasid on omavahel nihkes, siis nulljuhtmel voolud jah päris niisama ei liitu. nulli katkemisel igasse faasi lülitatud võrdse koormuse korral säilitavad seadmed oma võimsuse ja selles olukorras pole pm nulli vajagi. pm kolme võrdse koormuse korral on nulljuhtme koormuseks 10+10+10=0 nii imelik, kui see ka ei tundu. sellist olukorda aga ei ole lihtne igapäevaselt tekitada, kuigi 3f mootorid ei vaja töötamiseks nulli, sest faaside vahelised koormused on sümmeetrilised ja mähiste keskpunkt püsib enam-vähem paigas ka ilma sinna ühendatud nulljuhtmetta.
kahe veekeetja kasutamine erinevatel faasidel nulli katkemise korral jätab keetjad jadasse ja keetjatele pingeks 400(380)V. võrdsel jagunemisel jääb mõlemale keetjale 200V, mis tagab seadme töö, aga oluliselt vähendab juba selle võimsust. kui nende keetjate vahel ühendada kolmas keetja ja see omakorda teist otsa pidi kolmandasse faasi, siis see koormus "venitab" nende kahe keetja vahelise pinge keskpunkti tähtühenduse normaalse keskpunkti kohale ja kõik seadmed saavad endale pinge, mida nad peaksid saama normaaloludes nulli ja faasi vahele ühendatult
pikk ja segane jutt, aga ehk on kellelgi abi

[erva]

Vs: 220V kahest faasist?

Kas keegi oskab kommenteerida, kuidas selle nö 3x220v, kui 220 v tekkib kahe faasi vahel, puhul ühendada 3 faasilist küttekeha.

http://www.boiler.ee/public/files/9kw.JPG

[A.R.]

Vs: 220V kahest faasist?

Kas keegi oskab kommenteerida, kuidas selle nö 3x220v, kui 220 v tekkib kahe faasi vahel, puhul ühendada 3 faasilist küttekeha.

Milline on see 3 faasiline küttekeha?
Võimalik et seal on ainult 3 nähtavat otsa. Siis on paha.

Aga võib olla ka 6 juhet-otsa. Ehk nii et seal on kolm eraldi küttekeha, igaühel 2 otsa.

Siis on selline võimalus et nende kolme KK igaühe üks ots on omavahel koos ja teised otsad on vabad.
Selle ühenduse nimi on TÄHT, näeb välja umbes nii nagu Y. See sobib 3x380 V võrgu jaoks.

Kui aga ühendada nii et ühe KK ots on ühendatud teise KK otsaga ja teise KK teine ots kolmanda KK otsaga ning ülejäänud omavahel kokku siis saame nn kolmnurkühenduse. (siia sobiks kreeka delta).

Kolmnurgas on meil kolm ühenduskohta ja võrgus kolm juhet.
Kahe faasi vahel on 220 V ja kütte kaks otsa tahavad ka 220 V saada.
Nii et see peaks sobima.

[A.S.]

Vs: 220V kahest faasist?

Pildil olevat tähte ühendatud küttekeha annab kolmnurka ühendada küll.

[erva]

Vs: 220V kahest faasist?



Kas põhimõtteliselt nii ?

[A.S.]

Vs: 220V kahest faasist?

Põhimõtteliselt nii jah, see keskmine vasest "kolmnurk" loomulikult eemaldada.

[reuter]

Vs: 220V kahest faasist?

Pildilt vägisi tundub, et idee on õige, aga võib tekkida vajadus sellist ühendust liigutada ringiratast ühe klemmi võrra edasi. Miskit hullu ei juhtu, lihtsalt iga faasi otsa võib sattuda sama küttekeha otsad ja seega kütmist kui sellist ei esine.

[=SAAG=]

Vs: 220V kahest faasist?

Tere.
Mul oli sama probleem vene kroonus.Teenisin Kaliningradis seal vanad saksa kasarmud faasi mõõtja võis kohe minema visata.Kuhu kruvikeerajat ei torganud igalpool faas, isegi kilbis.Jah kusjuures sirakat ei saanud kui juhtmest kinni võtsid.Minu jaoks oli tookord see müstika ,kuigi tedsin sellisest ühendusest.

[ttr]

Vs: 220V kahest faasist?

Ei hakanud uut teemat tegema kuid mind huvitab selline asi, et mis systeem on täna kasutuses tallinnas, trummi tänava valgetes tornides?

[mats13]

Vs: 220V kahest faasist?

Huvitav oleks märkida, et selles ilma nullita 3x220V süsteemis on kerge voolu varastada. Vähemalt endistel mõõtjatel oli voolumähis ainult ühes juhtmes millest faas pidi läbi minema . Teine juhe (null) läks puhtalt mööda. 3x220 süsteemi puhul läks teine faas puhtalt mõõtmata mööda. Kui naaberkorterisse tuli teine mõõtmata faas siis tuli naabriga sõbralikult läbi saada ja vastastikku mõõtmata faasi laenata. Ühendusjuhtmed jäid korteri piiridesse ja kontrolli tulekul oli võimalik need enne ukse avamist kõrvaldada.