Maakaabel, millist kasutada?

[A.S.]

Vs: maakaabel, millist kasutada

ja kreissae käima lülitamise hetkel okei sa võid käe panna mootori korpuse vastu vaatame , mis juhtub.
Kas sa siiralt usud, et ei juhtu mitte midagi?

Minu sae korral (7.5kW mootor) ei juhtu näiteks tõesti mitte midagi, mitte kõige vähematki, võin kasvõi pudeli viina eest demonstreerida.
Kui sinu sae korral aga midagi juhtub, siis soovitaks elektrisüsteemi korda teha, siis ei juhtu sa sinul mitte midagi.

[A.R.]

Vs: maakaabel, millist kasutada

1. Kas sellel tõstukil on ühe või kolmefaasi mootor?

2. Mis juhtub kui 3-f mootor ühendada F, F, N ?
Kas põleb, seisab või käib?
Mis siis kui sellel sael on üks faas ja null segi aetud?
Siis oleks keres pinge nagu näitas indikaator.

[Pläsku]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Pika kaabliga olnud mul praktikas selline juhus, et oli vaja kindlaks teha (neli võrdse jämedusega ja ühte värvi soont, alumiiniumkaabel), missugune soon on null. Indikaatoriga näitasid kõik pinget, lõpuks sain ikka kuidagi aru, et üks helendas vähem, kontrollampi ei tahtnud kahe faasi vahel läbi kõrvetada. Kaabliga seadet ühendatud ei olnud. Lisaks on ka selline võimalus, et kui maandus kaugele jääb, võivad juba maasisesed uitvoolud oma osa mängima hakata. Ka see kogetud farmis, kui kaabli trossi maandus oli kilbiruumis, siis trossi teises otsas oli väike säde metallkonstruktsioonide ja trossi vahel, kilbiruumi pool otsas ei olnud.

[Mähis]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Korvtõstuk 220v pealt
Eelmist postitust lugedes kas sa soovid kunagi korvtõstukit kasutada seda ma ei tea ja seltsimees vanemleitnanti me maandusena kasutama ei hakka, lülitamise hetkel on koormusega kuidas lood?
Juhtmete isolatsioon, maandus on ikka selleks, et inimene ei osaleks vooluringis ja maanduse ja N kokku viimine ei lõpe hästi.
3 faasi ja null(N), + + + -, N sa ei saa maast võtta ju siis saaks sae 3 soonega käima ja N maasse?
Mind ei huvita, kas ta on jada, täht, u b c mis iganes ühendus selleks on elektrik ja vastutad selle eest mida sa teed ja kõik.
Juhe ununes lahti , keegi sai surma, uuups nii ei saa

[Jeekim]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Ja siinkohal tuleb tunnistada, et Mähisel on õigus.
Tarbija ei pea olema elektrik, insener, füüsik,... mida iganes.
Ja kõiksugu jutud sellest, et mis sa jamad, sealt pole võimalik "särtsu" saada, on pehmelt öeldes mõttetu. On võimalik. Aga tarbija, või rentija, või kes iganes kasutaja, pole selles süüdi.
NÜÜD KÜSIN SUURTE TÄHTEDEGA.
Ehk siis hüüan: Milles te Mähist süüdistate? Et ta tarbis rikkis asja? Ja leidis, et asja pakkuja oli pehmelt öeldes lohakas elektriohutuse suhtes?
Kurat...

[raxz]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Kui nüüd see teema läbi lugeda, siis tekib ka minul üks suur küsimus... Kes on Mähist süüdistanud?
Mähisele on korduvalt öeldud, et pöördugu probleemse firma ja seadmega vastavatesse asutustesse (TJA?), kel on õigus ning kohustus need seadmed käigust koristada.

PE (maandus) ja N-i ei tohigi kusagil kokku ühendada. Kui sulle tuleb 4 soont majja, siis sa lahutad PENi ning saad PE ja N-i. Edasi ei tohi sa neid mitte kusagil kokku ühendada.
Ja Mähis võiks veel proovida aru saada, et 3-faasilisel mootoril ei ole tööks vaja mitte midagi peale 3 faasi. N-i pole seal kusagile ühendada ning kolla-roheline on vaid kaitsejuht juhuks, kui toimub mootori rike (näiteks mootori mähis läheb katki ning pingestab korpuse). N-i on vaja ainult 1-faasilistel tarbijatel.
Sae saab 3 soonega vabalt käima, aga ei tohi. Kaitsejuht peab olema ühendatud.

[Mähis]

Vs: maakaabel, millist kasutada

maandust kasutad sel juhul N-ina ja vaata, elektrimootor + - magnetväli, polaarsused.Kuidas elektrimootor töötab?Mähist ei ole keegi süüdistanud vaid Mähis püüab aru saada kedagi eelnevalt laimamata, süüdistamata(Ka rendifirma nime välja hõikamata) kus viga oli, alates maakaablist kuni lülitamise hetkeni välja.Süüdi on vanemleitnant kõiges!No see on naljaga pooleks lõõpimine.Erinevad arvamused, teooriad avardavad ainult silmaringi ja tõe leidmine nn nõela otsimine heinakuhjast see võib olla isegi põnev ja huvitav aga selleks ei pea tegema inimkatseid.
3F, N.Kui sa unustad lahti N või maanduse ja sul on 3 F ja hakkad ise N-ks või hakkad kaitsejuhiks sa saad 380v puhul lülitamise hetkel lihtsalt surma.
Muide too külaelektrik võtab F juhtme, koorib maha isolatsiooni ja palja käega seob otsad kokku ja teeb seda paljajalu ja õues.
Üks vanem mees ütles kunagi, et teatud rahvusest tegelased kes kalosse kannavad on peast natuke imelikud kuna neil puudub maaga ühendus

[A.R.]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Ja siinkohal tuleb tunnistada, et Mähisel on õigus.
Tarbija ei pea olema elektrik, insener, füüsik,... mida iganes.
Ja kõiksugu jutud sellest, et mis sa jamad, sealt pole võimalik "särtsu" saada,
on pehmelt öeldes mõttetu. On võimalik.
Aga tarbija, või rentija, või kes iganes kasutaja, pole selles süüdi.

Jah, õige jutt.
Füüsik peab omama 2. elektriohutuse katekoorijat. Täpselt nagu koristaja.
Kodus võib juhtmed panna ümber käte ja pista seinakontakti.
Nii rääkis Füüsika Instituudis EE esindaja.

Tõelistel FI elektrikutel oli 5. katekoorija ja nad tutvustasid meile sellist riista
nagu ostsillograaf, mis näitab kuidas 50 Hz võngub.
Ja siis kuulsime et 400 Hz on lai alalisvool. Oss näitab seda.

Siin loos kuulsime et faas pole ohtlik aga null on paha.
Nii rääkis kuskil üks elektrik ja demonstreeris seda pudeli viina eest.
Kena.

Ju siis nii on?

--------------------------
Kas sellist teadmist peaks ühes foorumis (TEHNIKA FOORUMIS)
tõe ja õiguse pähe levitama?

See hakkab natuke vastu.

Kui kuskil ikka kollarohelises neoonlamp põleb siis seal on midagi viga.
Nii ei pea olema.

[raxz]

Vs: maakaabel, millist kasutada

maandust kasutad sel juhul N-ina ja vaata, elektrimootor + - magnetväli, polaarsused.Kuidas elektrimootor töötab?

Ma ei taha veel alla anda. Lähen piltidele üle.

Skeem 1,
kolmnurkühendus, kõrval jookseb ka N, aga seda pole kusagile ühendada. Kõik mootori mähised on 2 faasi vahel ehk saavad 380V.

http://www.zeitlauf.com/uploads/pics/zl_drehstrommotor_ac_01.jpg

Skeem 2,
tähtühendus vasakul, komnurkühendus paremal. N-i pole ühendatud.

http://www.tiba.si/images/image-171.gif

Skeem 3,
tähtühenduses tekib mootori mähiste ühenduskohta N ja iga mähis on 230V pinge all. Vasakul on näidatud generaator ja N-i tekkimine, mida kasutatakse vaid 1-faasiliste tarbijate puhul.

http://myelectrical.com/Portals/0/DNNArticle/Files/718/WLWimages/Windows-Live-Writer-Three-Phase-Power-Simplified_CC06-ThreePhasePower_2.png

[Mähis]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Ikka peab tõde otsima, et ei juhtuks õnnetusi nagu minul juhtus ja kas mina olin selles süüdi siis?
Ei teinud ühtegi ühendust, lugesin läbi korvi ohutuseeskirjad , mida tohib sellega teha mida mitte.

[vanemleitnant]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Erinevad arvamused, teooriad avardavad ainult silmaringi ja tõe leidmine nn nõela otsimine heinakuhjast see võib olla isegi põnev ja huvitav aga selleks ei pea tegema inimkatseid

Elektriala on nii selge valdkond, et mingitel erinevatel arvamustel ei ole kohta, mingitest "teooriatest" rääkimata. Selle õppimine on tõesti põnev ja huvitav, selles on sul, Mähis, õigus.

[Henry]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Korvtõstukist sain voolu ... nuppu vajutades...

Kas probleemi allika mõistatamisel ei võiks mitte sellest lähtuda.
Sel viisil elektrit saades ei tohiks ju eri juhistike tüübid segada. Või mis?

[murphy]

Vs: maakaabel, millist kasutada

jaa, EE pakub meile kilbis plusse ja miinuseid. Mul veel seni vahelduv.
Neutraali rike liinis on tuttav asi. See on põhjus miks PE tuleb eraldi ahelast, kilbi maandusest kaugemal asuvast kontuurist. PE ja N ei ole kokku yhendatud ja tõesti ei kavatse ka seda teha. Oli aeg kui EE vahetas hoogsalt liine kaablite vastu. No yhes kohas postiotsas unustasid neutraali ühendada. Veetoru ja pliidi korpuse vahel nägi sõltuvalt koormusest kuni 100V pingeid. Posti juures uue kilbi ja maanduse ümber lumi sulas. Tehti korda peale pikka hädaldamist selle kallal.
Eraldi korralik maandus ja RVK teeb asja korda. Selle sama eraldi maa ja iga faasi vahele varistor ja on ka ülepinge kaitse olemas.
See mõtetu paar varrast mis EE mehed maase taovad ei suuda kuidagi 25A läbi ajada neutraali katkemise korral. Ja kuna standardi järgi peaks kilbis olema PE ja N koos siis istub ilusti pistikupesa PE otsal sõltuvalt koormusest kuni 230V. Parim osa on veel see et RVK ei reageeri sellises olukorras. Päästaks vb liigpinge kaitse mis katkestab ühenduse kui faaside sümeetria pole korras. Viimased aga ei ole kohustuslikud.
Kokkuvõtvalt võib öelda et seadusandlus on teinud kõik et teenusepakkuja poolse rikke korral saaksid sa surma. N rikke korral pingestuvad kõik su seadmete korpused . Rikkevoolukaitse ei reageeri.

[Mähis]

Vs: maakaabel, millist kasutada

Eksimine on inimlik ja statistika näitajad räägivad seda, et kõige rohkem eksivad oma ala proffesionaalid ja selles on oma tõde...
Ka mina soovin maakaablit paigaldada erinevatel põhjustel.Vana õhuliin on amortiseerunud, postid viltu hoovis, mõnel neist pingutustraat puruks ja need isolaatorid maja seina üljes, ma ei saa ka maja soojustada.7 korda olen EE helistanud, et see traat on puruks ja post viltu, juhtmed ripuvad ja sõlmes.Varem paraja tuulega käisid traadid kokku, maja peakaitsmed sulavkaitsmed, plommi all,tuld lendab, elektriseadmed ruuterid arvutid rikkis, nüüd pandi isolatsiooniga õhuliin ja maja peakilbis sulavkaitsmed jäid ja ootasin rikke korral 4 päeva kedagi kes asja lahendaks ja maksad plommide eest?
Vaat ei maksa, maksma hakkan peale arvestit kus on minu vastutusala ja sellele eelnev kokku keeratud pläust ei ole minu rida.
Eriti koomiline oli olukord, kui liinil oli kadu ja otsiti seda, tulid hoovi ja leiti siis, et arvesti(380v) rikkis ja ei mõõda 1 faasi ja nüüd oled peos, tehti pildid jne ja varastad voolu ka.Endal 5m kaugusel see viltune post ja õhuliin ja traadid nibin nabin koos ja tuulega käivad kokku, tuld lendab ja arvestile ei tee see ka midagi muidugi kui 2 faasi kokku liita.
Ja selline pädev elektrik või kes iganes too oli möliseb sul siis õues.Mölisises ja targutas ja mul viskas üle ja palusin posti vaadata ja viisakalt lahkuda, et tehke oma asjad ära ja lõpetage tsirkus.
Kadu mingi 100eur 2 kuu peale ja majast eraldi hoonest otsiti meeleheitlikult seadet, mis seda siis tekitaks
Kui ma lähen baari ja mölisen iga inimesega siis ma suure töenäosusega saan vastu hambaid seal ja kui saan siis ei jookse hiljem kaebama.
Kui teha tööd siis korralikult ja põhjalikult, et seda ümber ei peaks tegema.
Bürokraatia on asi, mis ajab asjad mõtetult keeruliseks, kulukaks, venima.Jääb mulje, et EE ja tööde tegijate, allhankijate vahel on infosulg ja kliendi parema teenindamise nimel kõned salvestatakse.
Maakaablist
55m+25m(2 hoonet) maakaablit 4x25A (3+1) ja 4x16mm2 alumiinium pidi olema sobiv ja ülearu.Ma kahtlen selles natuke.
4 korterit, elektripliidid , pesumasinad, kreissaed, keevitused ja sama liini peal veel 2 pumbajaama, liin mingil põhjusel,suurema koormuse korral vms lihtsalt lülitab end välja
Kas tegu on projekteerimis veaga või konkreetse seadme rikkega, milles asi ei tea.7 päeva nädalas sellest 5 oled vee ja elektrita ja EE väidab, et kõik on korras.
Mingi hetk viskab mul ka üle kuna minu tööd ja asjad seisavad sh ka kodus remont, ehitus.
Eriti tore on see, et vanast ajast st nõuka ajast on jäänud krundile üks elektripost ja ilma igasuguse rääkimiseta sõidavad sul masinad õue st rasketehnika, puurivad augu maasse, vahetavad posti, keeravad hoovi segamini aga 20m eemal viltu, pingutustraat katki posti, traadid piltlikult sõlmes jama ei märka keegi.Tundub, et täitsa pimedad tegelased kui seda ei märka siis vaevalt sellist usaldaks korteris peenemaid ühendusi tegema.
See ongi tsirkus kus mängitakse sinu elu ja tervisega ja kokkuvõttes pead selle ka kinni maksma?
Jääb mulje, et nagu foorumis liiguvad mingid hobielektrikud, kes on insenerid ja jagavad asjast rohkem kui hoovis käivad spetsialistid

[fre]

Vs: maakaabel, millist kasutada

.......
Vaat ei maksa, maksma hakkan peale arvestit kus on minu vastutusala ja sellele eelnev kokku keeratud pläust ei ole minu rida.
.......
Jääb mulje, et nagu foorumis liiguvad mingid hobielektrikud, kes on insenerid ja jagavad asjast rohkem kui hoovis käivad spetsialistid

Praegusel ajal on töökorraldus paraku niisugune, et iga töömees vaatab vaid oma tööülesande piirides ja kõik muu teda ei huvita. Lisaks on EE poliitika niisugune, et enamus töid tellitakse teistelt firmadelt ja seal on sama seis - muu ei huvita, samuti pole neil mingit kohustust puudustest väljaspool tööülesande piirkonda Elektrilevi'le teatada. Kokkuvõttes on olukord niisugune, et klient on sunnitud oma hädadest päris kõva häälega karjuma... Sealjuures tuleb paraku veel sellega arvestada, et abi saab ikka varem see kes kõvemini ja sagedamini "karjuda" oskab.

Vastutusala piiriga on kavalamad lood.
Sain aru, et peakaitse ja arvesti asuvad majas sees. Niisugusel variandil on liitumispunkt õhuliini ühendusklemmidel maja välisseinal. Liitumispunkt aga määrabki selle, kust algab tarbija elektripaigaldis. Tarbija elektripaigaldises aga võivad asuda EE-le kuuluvad arvestusseadmed ja "mõõtmata elekter" (see arvestile eelnev osa ja arvesti kaas ka muidugi) plommitakse ahvatluste vältimiseks. Seega siis kuulub majasisene "pläust" siiski kliendile ja tema tellibki ja tasub elektritööd oma elektripaigaldises. Plommide eemaldamise tellib samuti klient eelnevalt, tavaliselt antakse seejärel elektritöödeks üks nädal, siis tuleb jälle plommija kohale.

PS. Võimalik et sain eelnevalt valesti aru, kui arvasin kliendi elavat eramajas. Kortermajas (siin oli juttu vist nelja korteriga majast) ühes korteris elades on tõesti kliendi vastutusalas peale arvestit olev (arvesti ja plommide rikkumatus vaid siis kui arvesti asub korteris sees), kortermaja üldjuhtmestiku omandus vajab ilmselt eraldi väljaselgitamist.