Thermex 350 läbivooluboiler

[sebastian]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Vist õige.
Eeldame, et kraanivesi 10C. Kui 3L on vaja soojendada 50C võrra, kulub selleks 628kJ energiat. Teoreetiliselt kuluks 3,5kW-se boileri puhul aega üsna täpselt 3 minutit.
Et siis 1 minut ja 10,5kW.
Samas ei usu, et boileri kasutegur 100%, kui näiteks veekeedukannudel see 70% kandis.

Teistpidi võttes saab 3,5kW-se läbivooluboileriga minuti jooksul alla kolme liitri 27-kraadist vett.
Peaks arvutus vist õige olema...

[@ndres]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

...Thermex 350 läbivooluboiler...
Tehnilised andmed; 3,5 kW, 1,8-3 l/min, 60 C...

Ehk siis nende tehniliste andmete numbritel puudub omavaheline seos ja praktiliselt pole sellise riistaga suurt midagi peale hakata. Vähemalt meie kliimavöötmes.
Aitähh, Sebastian

[A.S.]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Sellega saaks jah 60°C vett minutis mingi liitri jagu (+10°C külma vee korral), ei enamat.

Boiler lae all, kütab õhku ainult seal ja suur osa sellest soojast läheb puust vahelae soojendamiseks või ülemistele naabritele.

Selle võrra liigub põrandakütte soojust vähem lae alla.

[etsv56]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Normaalse pesemise korral ikka üsna palju tuleb...

Tegin nüüd katse, kui palju vett tuleb dušisegistist, kui kuumaveekraan on pärani lahti (külm vesi kinni). Tuleb ikka tõesti üsna palju. 3 min jooksul tuli 17,1 l,
seega 17,1/3=5,7 l/min.
Viskame nüüd 3,5 kW Thermex boileri kõrvale ja räägime 5 kW boilerist. 3,5 kW boiler jääb ilmselgelt lahjaks.
5 kW boileri tehase andmetest

http://www.thermex.com/e-store/tmxen/stream/


selgub, et kui läbi lasta 4 l/min, siis saadakse 60 kraadine vesi.
Järelikult võin ma kuumaveekraani koomale tõmmata (see 60 kraadi on duši alla minekuks liiga palju) ja avada kõrval külmaveekraani. Dušisegistist tuleks sel puhul ikkagi 5,7 l/min. Külmaveekraani võib avada niipalju, et segistist tuleks 42 kraadine vesi (mõõdetud termomeetriga kõige optimaalsem dušipesuvesi !)

[A.S.]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Aga teeks nii, et mitte ei loeks, vaid arvutaks. 5kW võimsust ja minutis 4l vett, see teeks temperatuuri tõusuks mingi 18 kraadi. Ise arvutad, milline peaks olema boilerisse tuleva külma vee temperatuur.

E: Kui sa tahad 42°C vett kätte saada ja külma vee temperatuur on näiteks 10°C, siis minutis 4l vee kuumutamiseks peab olema ~9kW boiler.

E: 5kW boiler suudab 10°C pealt 42°C peale tõsta ~2.2l vett minutis. Mis sa arvad kui mugav sellise veekogusega pesta on? Proovid äkki ise järele?

Ehk siis see 60°C seal boileri andmetes tähendab seda, et kui vesi vaevu niriseb või veekraan lausa üldse kinni keerata, siis vee temperatuur boileris ei tõuse kõrgemaks. Ehk siis boileris vesi keema ei lähe.

[etsv56]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Kokkuvõttes sai selgemaks, et 3,5 kW boiler jääb tõesti lahjaks ja diskussioonist oli kasu, et ei jooksnud kohe poodi boilerit ostma.

Aga mul praegu mahuboiler kestab, veel on mul aega küll, et n.ö. "atra seada". Uurin veel netist, mida kirjutatakse läbivooluboilerite kohta ja arvamusi.
Mul on 40 A peakaitse, seega piisavalt elektrilist võimsust 5 kW boileri jaoks. Tuleks võib-olla uus 4 mm2 kaabel kööki tõmmata ( või kasutada ajutiselt elektripliidi kaablit).
Võtan kuulda A.J. soovitust arvutused läbi viia (ajaressurss on ainult väga piiratud praegu). Eks ma arvutan ka, kuid usun ka tehase andmeid. Edu kaasamõtlejatele.

[A.S.]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

kuid usun ka tehase andmeid

Tehase andmete uskumises pole mitte midagi halba, tuleb aga vaid aru saada, mida need andmed tegelikult tähendavad/näitavad.
Kui on näiteks märgitud, et 4l/min ja 60°C, siis ei tähenda see mitte seda, et need mõlemad näitajad samaaegselt võimalikud on.
Füüsikaseadused kehtivad endiselt, meeldib see siis meile või mitte.

[sebastian]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

: 5kW boiler suudab 10°C pealt 42°C peale tõsta ~2.2l vett minutis.

...ja tirime selle vähese veelgi alla, sest 100% pole kasutegur kohe kindlasti mitte.
Lisaks kattub kütteelement aja jooksul katlakiviga vm ollusega, kui see otsustab elemendi külge kinni jääda.
Suureneb inerts: element küll kuumutab, aga enne vee soojendamist on vaja olluse kiht kuumaks ajada.
Loomulikult kuumeneb normaalsest rohkem ka element ise (tal ju lõpuks "kasukas seljas") kuni üldse läbi kärssab.
Eks sama toimub muidugi ka tavalises boileris.

edit: tegelikult soojendab 3,5kW-ne küll 3 liitrit vett minutis 60 kraadini. Agal "külm vesi" peab ka sel juhul olema ~43 kraadi

[A.S.]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Ega see kasutegur seal suurt alla 100% tegelikult ei ole küll mitte, läheb enamik elektrist ilusasti soojuseks. Erinevalt veekeetjast on boileril olemas soojusisolatsioon ja vee aurustumine ei vii samuti soojust minema. Kui nüüd väljuv toru ka soojustada, oleks kadu üsna väike.

Aga see, et küttekeha katlakiviga kattub (ja läbijooksuboileril kiiremini kui tavaboileril, kuna boileri maht/sisepind on oluliselt väiksem), kutsub esile vaid küttekeha ülekuumenemise ja kiirema läbipõlemise, mingit täiendavat kadu seal ei esine, vähemalt mitte sellist märkimisväärset. Olulist/märgatavat inertsi katlakivi tõttu samuti pole, sest boileris on vesi nagunii kogu aeg kuum.

[vanemleitnant]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

ei usu, et boileri kasutegur 100%, kui näiteks veekeedukannudel see 70% kandis

Ei saa küll aru, kuhu peaks kaduma 30% energiast, kui küttekeha vee sees on?

[A.S.]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Viisakal veekeetjal on sile põhi, küttekeha seega ei asu üleni vee sees. Lisaks kadu läbi soojustamata korpuse ja vee aurustumise tõttu.
Boileril õnneks selliseid probleeme pole.

[sebastian]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Ei saa küll aru, kuhu peaks kaduma 30% energiast, kui küttekeha vee sees on?

Kannu ennast tuleb ka kuumutada. Tavaliselt need lihtsalt roostevabad plekkanumad. Eks termos-tüüpi kanne ka liigub, pole küll oma silmaga veel näinud.
Uuemad siiski kuumutava põhjaplaadiga. Need "küttekeha veest väljas" -variandid rohkem nõukogude aja mälestus.

[estest]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

Läbivooluga vee soojendamiseks läheb vaja võimsust suurusjärgus 25kW.
Juhul, kui see tundub uskumatu, siis vaadake eramaja gaasikatelde võimsust, mis on enamasti 24kW, kuigi majad ju niipalju küttevõimsust ei vaja. See ongi seepärast, et läbivooluga tarbevee soojendamiseks võimsust jätkuks.

[A.S.]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

25kW suudaks 4 l/min 10°C vee kuumutada praktiliselt keemistemperatuurini, 60°C-ni suudaks kuumutada veidi üle 7 l/min.
Päris nii palju nüüd küll vaja poleks, aga kui peakaitse kannatab, siis miks ka mitte.

[estest]

Vs: Thermex 350 läbivooluboiler

25kW suudaks 4 l/min 10°C vee kuumutada praktiliselt keemistemperatuurini, 60°C-ni suudaks kuumutada veidi üle 7 l/min.
Päris nii palju nüüd küll vaja poleks, aga kui peakaitse kannatab, siis miks ka mitte.

ühe tavapärase vannisegistiga vanni täites ei jää sellest 7st liitrist minutis üle küll suurt midagi, pigem võiks rohkem olla, eriti kui keegi ka näiteks köögis samal ajal sooja vett sooviks.