Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

[vanemleitnant]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

mis juhtuks seal 1,5 mm2 kaabliga ja 16A kaitsmega ... kas 10A automaatkaitse kannataaks ka 2,2 kw välja?

Mitte midagi ei juhtu.
Võrgupinge on meil teatavasti 230 V - arvuta välja, mitu amprit voolu tekitab 2,2 kW koormus. Muide, vatt kirjutatakse suure W-ga isand Watti auks.

[erku]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Vahepalaks..
See 230V pealt LED valgustuse põletamine on üldse üks rist- ja viletsus ja ebaefektiivne ja ebatervislik pealeselle (LED 230V moodu-pirnid või siis nendesamade toiteplokid CE märgisega ja ka ilma märgiseta panevad sangaraadio sedasi häälitsema et anna ikka olla kohe.. seda arenenud maailmas nimetatakse "electromagnetic radiation"; asjast millest tegelikult 99,99..% populatsioonil on täitsa poogen, sest isegi konoröa on kiirelt ja "käegakatsutavalt" arusaadavam kui asi millelt ei saa kohe selgelt laastavat mõju tunda).
Aga siiski.., jääb ikkagi see 0,00..1% homo sapiens'e (kel, tõsi küll pole "homo/gei" olemisega miskit otsestpistmist), kes mõtleb asjadele algväärtuse tasemel ja on tegelikult progressi alus.
Siis.. on veel needsamad, kes on nende eelmiste järgijad ja üritavad asju omakasuks pöörata või siis sellest "progressist" kasu lõigata (nagu näiteks ka mina).
Nii tuleb mängu uus mõiste, kaubamärk ehk trend ja mida kõike veel .., mida siis tähistatakse mõistega SOLAR (mis koondab endas tegelikult õhu, vee, patareide ja päikese energia uue põlvkonna seadmed). Sellele ratsile müüakse nüüd juba pea kõike- lahendusi/lahendeid, valgusteid, kaableid, juhtme-liiteid, kilbimooduleid,.. kuni kaevupumpade ja brushless-saemootoriteni välja ja.. kõik see töötab 12V või 24V alalisvoolu pealt.
Ja siinkohal peab mainima, et tegemist polegi üldse selliste "täismaja lahendustega" või "targa maja" vidinatega mida turult täiskomplektina 10'000.-€ ja enama eest osta saab täna (ehk raha eest "igaüks" viimasepeal õnne alati ei saa).
Ning.. kogu see reeglistik nendest lekkevoolukaitsmetest, kilbimontaazist, kaablivärvindusest montaazis ja muudest nõuetest on tegelikult peapeal seal SOLAR süsteemis (kuigi.. füüsika jääb endiselt ja seadused töötavad samuti; aga et miinus on mass alati- küll mitte).
Veel täna on suht rahulik, sest igasugu sulenärijatest bürokraatide pisikesse teadvusesse pole need uued mõisted jõudnud, nad ei tea sest ööd-ega-mütsi ; väike sügamine ja kihelus küll vist käib- sest on vaja maksustada ja reeglistada, aga nad ei tea õnneks veel mida.
Tegelikult.. 12V pealt on elu lihtne, valgustitel/lampidel pole vaja reeglina mingit "tep-down'i", saab karistamatult kasutada enamus LED kiipe kuni 10W kiibile.. või lihtsalt osta neid juba valmis kujul, pisikesed brushless mootorid on aukartust äratavalt võimsad (või kiired) võrreldes suguvendadega, jne kõike mis uut ja huvitavat.
Jah.. endiselt, oskustööd on vaja, teadmisi on ka vaja, palju kalkuleerida on vaja, kogemusi/katsetamist on vaja.. (sest kauba pähe müüakse ka kassirooja) see vist ei muutu kunagi (enne kui droidid tulevad ja elu üle võtavad).

[Ints]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

to:erku
Pikk jutt aga selle jutu mõte?Kogu elu päikesepaneelide peale?
Mõte ilus aga igapäeva elus praktiliselt mõttetu.Lähima 10...20a jooksul ei saa me läbi AC230V-ta.

[dumb_user]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Tundub nagu mingi tabletiteemana aga kas sai palju või jäi vahele seda ei oska küll öelda. Jutust väga aru ei saanud. Aga kui see "12V alalisvoolu" uim üle läheb siis vbl saad ka aru miks Narvast ikkagi mingi vahelduv ja veel kilovoltidena välja saadetakse.

[Scott]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Ma sain küll aru, mida öelda taheti. Et kui valgustus läheb täielikult LEDidele üle, võiks nende toiteahel olla 12 voldisel alalisvoolul ja iga valgustuspunkti voolupiiramine ja dimmerdamine käib samuti väikepingel. Toite saab ikka üldjuhul Narvast ja tuulejaamadest 230 voldisena, 12 voldine toiteplokk on korraliku koostega ja kusagil kilbi läheduses.

[Ints]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Et kui valgustus läheb täielikult LEDidele üle, võiks nende toiteahel olla 12 voldisel alalisvoolul ja iga valgustuspunkti voolupiiramine ja dimmerdamine käib samuti väikepingel.

Mis selle asja mõte on?
Kui valgustuse kaabeldus on tehtud AC230V jaoks,siis pole seda erilist mõtet ümber ehitama hakata.Igat valguspunkti pole samuti vaja dimmerdada.12V ja 230V LED pirnide hinnad samuti ühes klassis.

12 voldine toiteplokk on korraliku koostega ja kusagil kilbi läheduses.

Kui teha kogu 12V valgustuse jaoks üks toiteplokk,mis asub kilbi läheduses,siis see eeldab ikkagi kogu kaabelduse ümber ehitamist ja suurema ristlõikega kaablite kasutamist,mis oma kallima hinna tõttu muudab kogu asja mõtte küsitavaks.Lisaks sellele,kui see suur ühine toiteplokk mingil põhjusel otsad annab,siis on kogu elamine pime...

[mikumaku]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Mis selle asja mõte on?
Kui valgustuse kaabeldus on tehtud AC230V jaoks,siis pole seda erilist mõtet ümber ehitama hakata.Igat valguspunkti pole samuti vaja dimmerdada.12V ja 230V LED pirnide hinnad samuti ühes klassis.



Kui teha kogu 12V valgustuse jaoks üks toiteplokk,mis asub kilbi läheduses,siis see eeldab ikkagi kogu kaabelduse ümber ehitamist ja suurema ristlõikega kaablite kasutamist,mis oma kallima hinna tõttu muudab kogu asja mõtte küsitavaks.Lisaks sellele,kui see suur ühine toiteplokk mingil põhjusel otsad annab,siis on kogu elamine pime...

Ümber ehitada pole mõtet, küll aga saab nii ehitada uuel objektil.
Ristlõiked ei lähe suuremaks, vatte on ju LEDidele vähem vaja, madalam pinge tekitab voolud samasse suurusjärku mis oli 230 V korral.
Noh, arvutama peaks, äkki suure objekti ja pikkade liinide ja sadade valgustitega see nii ei ole, aga eramaja ilmselt saab vabalt vana hea 2,5 mm2 -ga hakkama.
Toidet saab ehitada ka korralikult, nii et ära ei koole, saab duubeldada ja kasvõi hotswappida.
Saab ka teha miski lollikindla standardi selle ploki installile, et ka koduperenaine saab poest järgmise osta ja kilbis mingisse pessa pista.

[erku]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Scott'il on õigus/õige tähelepanek, aga mõte oli sealt veel samm-kaks edasi.

Mis selle asja mõte on?...

Enamuses taandub esmaselt kõik rahale, siis heaolule. Energia eest "elektrikassasse" vähem maksta on nii mõnegi jaoks rahaliselt ja heaolult sobiv.
Remonti tehes võtad seda vana sodi nagunii maha, küsimus on rohkem selles mis asemele panna.
Lugedes seda teemat ja arvamusi oma mätta otsast.. Kui kutsun kohale pädevust omava elektriku ja annan talle kõik LED süsteemi installiks vajaliku (CE märgistusega ja puha)- kontrollerid, stabilisaatorid, valgustid, juhtmestikud, pistikusüsteemid jne siis.. ongi ok ja töö saab tehtud või ..? Või ütleb et elektroonikaga ei tegele, ei tea kuhu läheb kollane, punane, must, valge, sinime juhe või mille jaoks nad on ja jokk. Kui asi on jokkis, siis kes ühendab ja paigaldab või kas asi kokku on paigaldis või pole?

[Ints]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Energia eest "elektrikassasse" vähem maksta on nii mõnegi jaoks rahaliselt ja heaolult sobiv.

Vaidlen täielikult vastu.Võtame luubi alla ainult valgustuse.Kas seda pirni toita 12V või 230V pealt,hetke energiakulu on ikka samas suurusjärgus.
Kui taguda omale vastu rinda ja saata Eesti Energia kuu peale,installida omale X arv päikesepaneele ja tuulikuid,lisaks sellele veel suur hulk akusid (energiat on ju vaja kuhugile salvestada) ning muud vajalikku elektroonikat,siis kogu see kompott läheb rahaliselt oluliselt kallimaks,kui Narva elektrijaamaga ühenduses olla.
NB.Mingi elektrijaamaga tuleb nagunii ühenduses olla,sest kogu majapidamist päikesepaneelidega toita on sisuliselt võimatu.
Päikesepaneelid on tore asi,aga meie kliimas on see rahaliselt täiesti mõttetu.

[klm]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Härrased, pidage Oomi kah meeles, kui 240V pealt 12 V peale üle tahate minna.
Kui voolud juhtmes erinevate pingete korral on samad, siis on samad ka pingelangud.
Kui 240 V korral läheb 2 volti kaduma, siis on seda raske märgata, aga kui 12 voldi korral on kadu 2 V siis võib LED -i puhul heledus väga palju kukkuda. LED -i heledus sõltub väga tugevalt pingest ja ei ole lineaarne.
Eriti karm on heleduse muutus lambi skeemi korral, kus järjest on kolm LED -i ja takkisti. Näiteks LED ribad.
Kui lambis on üks LED ja voolu piirav lülitus, siis on seis parem.

[aqv]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Kui 220/230V ei kõlba siis mille poolest 12V parem on? LED-ile ei sobi ju neist ükski. Või olen ma jälle maailma asjadest valesti aru saanud.

[dumb_user]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Tõenäoliselt pole Sa üldse aru saanud. Kantakse edasi võimsust. 200W jaoks on vaja 200 volti ja 1 amper või ka 1 volt ja 200 amprit (võib ka muid pingeid ja voolusid kasutada) aga ühel juhul on lihtsalt paksemat juhet vaja. Kui arvestada juhtmes tekkivat kadu ja lisada ka ühenduste takistused siis on võibolla vaja päris palju paksemat juhet. Teisest küljest on aga madala pinge puhul vaja palju vähem igasugu pingemuundureid ja koos sellega vähenevad ka häired. Nüüd tulebki leida selline olukord kus on kasu nii ühest kui teisest. See ei ole aga üldse lihtne.

[aqv]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

P=UxI on mulle ammu tuttav. Ema oli füüsikaõpetaja. Aga mis on madal pinge voltides mille puhul on vaja vähem pingemuundureid.

[dumb_user]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Vähem muundureid oli sel teemal, et kui lampe grupeerida siis saab tekitada olukorra kus ei pea igal lambil olema omaette toiteplokki. Seega on ka vähem häireallikaid. Kui lambi hämardamisfunktsioon on tehtud voolupiiramisega (nö flicker free) siis tekitab lamp ise ka vähem häireid. Kui aga hämardamine on impulssidega siis on terve lamp ise ka häirekiirgur koos oma juhtmetega. Need häired peaks kuskile mõne kilohertsi kanti jääma. Igasugu harmoonilised on aga pagan teab kuskohas. Väga paljud odavad "downlight" tüüpi asjad on aga sellise toiteplokiga mis keerab kuskil 10 meetri raadiuses 100MHz FM ala nö lukku. Ka need odavad prozektorid on sel teemal hämmastavalt "võimekad" tegelased.

[aqv]

Vs: Elektri lülitamise nõuded ja ohutus

Vähem muundureid oli sel teemal, et kui lampe grupeerida siis saab tekitada olukorra kus ei pea igal lambil olema omaette toiteplokki. Seega on ka vähem häireallikaid. .

Grupeerida? LED "sööb" minuteada laias laastus 1,5-4V. Mis vahet on kas see tehakse 12V-st või 230V-st.